Enzojz 发表于 2008-11-24 03:46:47

D'abord merci à notre ami chinois de nous montrer des photos deceslocomotives à la fois si lointaines par leur lieu d'utilisation etsiproches par leur construction à Belfort.

谢谢我们的中国朋友向我们展示这些远离他们建造地Belfort运用的机车

Je suis d'accord avecGordon pour dire qu'il n'y a pas de "locomotiveoriginale française"correspondant aux 8 K ou aux ND 4 livrées parAlsthom à la Chine. Jem'explique :

我同意Gordon的关于这些给中国的车子,8K和ND4,没有原型车的看法,我解释下:

Les 8 K ne sont pas des "doubles BB 15000" dont onaurait coupé lescabines de conduites inutiles : la caisse estdifférente, l'appareillageaussi et, surtout les bogies sont desbi-moteurs équipés d'une variantedu moteur TA 649 qui avait déjaéquipé les CC russes, puis les ceuxgénérations de CC chinoises. Cemoteur n'a strictement rien à voir avecles moteurs des locomotives dela SNCF.

8K不是去掉了一端驾驶室的重联的BB 15000型:底盘是不同的,外形也不同,尤其,转向架装备了两个TA 649的改进版电机,这种电机是装备在CC(就是C0-C0)机车上的,因此,这些用于中国的CC电机的版本,没有在任何SNCF的机车上出现。

Les ND 4 ont bien le même moteur diesel SACM AGO 240 V 16 que les CC 72000 mais c'est tout ce qu'elles ont en commun :
- la caisse est différente,
- l'alternateur est différent car il n'a pas besoin de délivrer du 1500 volts pour chauffer les trains,
-le bogie est un bogie classique à trois moteurs suspendus par le nezetnon un bogie à moteur unique entièrement suspendu et bi-réduction,
- les 6 moteurs de traction sont d'un type (TA 659) inconnu à la SNCF.

ND4和CC 72000用的是一样的柴油机:SACM AGO 240 V16,但这是唯一的共同点
-底盘是不同的
-发电机是不同的,因为不需要产生1500V电压给机车预热
-转向架是是一种老式转向架,电机悬挂在nez(鼻子?)上,不是全悬挂或者在二系弹簧之上

Plusgénéralement, il est très rare que les locomotives livréesparl'industrie française à l'exportation soient identiques àdeslocomotives de la SNCF. En dehors des locomotives etautomotriceslivrées aux CFL (Luxembourg) et des BB 63500 livrées un peupartout(Luxembourg, Yougoslavie, Cuba, Chili...), je ne vois guère que :
-les CC 7100 pour la Hollande (en revanche, les "BB 8100hollandaises"ont des moteurs de CC 7100 très différents de ceux des BB8100),
- les BB 7200 toujours pour la Hollande,
- les BB 17000 turques,
- les CC 72000 marocaines.

因此,他们很稀有,因为一般法国工业出口的机车都是参考自sncf,比如给卢森堡的CFL动车组,随处可见的BB 63500(卢森堡,南斯拉夫,古巴,智利。。。),我见过
CC 7100给了荷兰(还有,给荷兰的BB 8100用了BB 7100的电机,而不是BB 8100的)
BB 7200给荷兰
BB 17000给了土耳其
CC 72000给了摩洛哥。。。

aaxx 发表于 2008-11-24 12:54:50

不知该怎样评价此帖,包括每个回帖都是经典的! 收藏好图!!!
可否有人知道6Y2中国一共进口了多少台, 我以前看过只有一两张黑白图,宝成最早大量投入运营的是6Y2还是6G呢?

富兰客林 发表于 2008-11-24 16:20:12

宝成最早大量投入运营的是6Y2,后来才是6G,顺便问一下,6Y2原苏联引进了没有

畸。歪 发表于 2008-11-24 18:36:24

強帖留名
謝謝樓主

Enzojz 发表于 2008-11-26 04:04:49

原帖由 aaxx 于 2008-11-24 12:54 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
不知该怎样评价此帖,包括每个回帖都是经典的! 收藏好图!!!
可否有人知道6Y2中国一共进口了多少台, 我以前看过只有一两张黑白图,宝成最早大量投入运营的是6Y2还是6G呢?

25台6Y2,40台6G,这是法国车迷说的。

有时候我惊异法国的车迷对于自己出口国的车子比我们还了解多!说起8K,很多人也都是很熟悉!

aaxx 发表于 2008-11-26 11:56:02

谢谢楼主的回复

aaxx 发表于 2008-11-26 11:58:23

谢谢楼主的回复

asoya 发表于 2008-11-26 21:04:56

原帖由 Enzojz 于 2008-11-20 16:30 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif


CC 7100是最快的C0-C0机车~~
因为一天之后他的纪录就被 BB 9004破掉了

因此貌似证明了BB轴式机车更适合跑高速~~~

BB 9004的纪录一直保持了51年哈哈~ES64U4也就快了20km/h~

印象中BB 9004轴重较低,以前看过那个博物馆照片,好像是七十多吨。
而U4是87吨。轴重也是否影响高速的。ICE1/2的动力机车轴重19吨,总重76吨,试验速度早超过400了。:)

Enzojz 发表于 2008-11-27 00:48:31

原帖由 asoya 于 2008-11-26 21:04 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif


印象中BB 9004轴重较低,以前看过那个博物馆照片,好像是七十多吨。
而U4是87吨。轴重也是否影响高速的。ICE1/2的动力机车轴重19吨,总重76吨,试验速度早超过400了。:)

ICE1/2应该没有做过单机实验吧~~~不知道后面拖车上有没有牵引设备,TGV机后一位貌似是有一些设备的,所以应该不能单机跑。

ICEV做过一个WR,不过当年就被TGV Atlantique做掉了

深圳新时速 发表于 2008-11-27 22:32:07

真的很珍贵!当年电气化铁路全靠它了,韶山型机车的成功也很大程度上依靠于它!经典的法国蓝!

faith0325 发表于 2008-11-27 23:18:42

狂顶楼主,太珍贵的照片了

batigoalcyh 发表于 2008-11-28 19:05:27

8错的图片
SS1好像更多的是苏联的技术吧?

深圳新时速 发表于 2008-11-28 20:40:50

原帖由 batigoalcyh 于 2008-11-28 19:05 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
8错的图片
SS1好像更多的是苏联的技术吧?

:lol SS1可谓多国技术。韶山型电力机车制造过程中正巧遇上中苏关系恶化,呵呵。

柳局鸣段 发表于 2008-11-29 22:24:39

珍贵的照片!这车拆了可惜了!似乎中国人特能拆~:(

md223 发表于 2009-1-5 16:12:57

原帖由 陈仓小兵 于 2008-11-20 22:06 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
可惜,宝鸡电力机车段已经将此车拆解回炉了~~~~理由是"停在那里占地方"......

拆的时候有工人说:"厂长也占地方,拉过来一块儿拆了算了."
拆了!!该厂长可以去回炉了!啥叫文物不知道啊?

wu67 发表于 2009-1-5 19:57:57

LZ辛苦了~这么多图还是彩色的~都没见过啊~太长见识了~

ABCDE 发表于 2009-1-6 00:06:53

图片十分经典!!

小弟已收藏﹐谢谢!:) :)

ABCDE 发表于 2009-1-6 00:08:52

宝鸡那边回炉了??

那厂长才应该是回炉的东西呀!

[ 本帖最后由 ABCDE 于 2009-1-6 00:15 编辑 ]

北京西客站 发表于 2009-1-6 00:55:10

这些车迷真专业!
佩服啦……

8K-056 发表于 2009-1-6 03:38:49

这个帖子我力顶楼主,不仅因为提供了宝贵的资料,还有后边翔实的资料,补了一课。

顺带支持一下同门师兄6Y2。

喜欢Alstom产品的气质。
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查看完整版本: 一组6Y2早年在法国装运的照片!