herroyuy
发表于 2009-2-6 18:28:27
原帖由 沈局彰段 于 2009-2-6 15:09 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
还有问题就是,能否在中间站开行城际动车呢,比如阜朝间,沈朝间等等,你不考虑短途,那这条线基本上可以说和辽西没太大关系,去北京我有N种走法,你修不修我也一样去,修了去北京方便是能方便一点,可是老百姓又有几个不考虑金钱问题的呢?如果你开了短途城际,那也有各种问题,运营成本,行车密度,还有就是相比起公路客运最大的缺点--灵活性!你不可能像汽车那样一小时开一趟吧,如果你把短途交给老线,那基本和短途公路客运没啥太大竞争力,如果走高铁的话,把既有线基本改造为货运线,这样能好一点。
当然可以开,路在那里摆着了,而且一摆就是百十年,你闭眼了路还在,你怎么敢说不开短途。
为什么不可以1小时1趟?只要有客流,别说1小时,半小时1趟又怎么了??一个120时速,距离50公里上下的沈抚城际就会对短途公路有绝对优势的竞争力。而且现在的既有线就是要扩容改造满足更大货运需求啊。
老百姓是要考虑金钱的,所以有了高铁后,老百姓会发现汽车一样贵,超级慢,飞机时间太长,更贵.........
zseven0123
发表于 2009-2-6 18:29:57
原帖由 沈局彰段 于 2009-2-6 15:09 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
还有问题就是,能否在中间站开行城际动车呢,比如阜朝间,沈朝间等等,你不考虑短途,那这条线基本上可以说和辽西没太大关系,去北京我有N种走法,你修不修我也一样去,修了去北京方便是能方便一点,可是老百姓又有几个不考虑金钱问题的呢?如果你开了短途城际,那也有各种问题,运营成本,行车密度,还有就是相比起公路客运最大的缺点--灵活性!...
新京沈开通后,朝阳、阜新到沈阳、长春、哈尔滨、本溪、丹东之间都可以开动车组,承德到丹东、沈阳、长春、哈尔滨之间都可以开,本溪、丹东到北京可以开动车组,,,总之组合是很多的,并不是你所说的 仅阜朝、沈朝间可以开动车,你的思路过于狭窄了。。。
你说修了到北京会方便一点,那可不是一点的事,是方便多了。。。十几个小时和两个小时的差距可不是一点。。。
你总提金钱问题,我也多次表述了,虽然车票贵了一点,但是节省了很多时间,就节省了住店吃饭等方面的开销,因此老百姓总的支出还是减少了、、、
你讨论问提的前提总是认为京沈客是给阜新朝阳两地修的,怕资源浪费,这就大错特错了,东北三省都可以通过这条铁路进京的。。。所以,这条铁路闲不了,你就放心好了。。。
当然,你在彰武你是体会不到阜新朝阳到北京有多慢的,毕竟彰武坐1468、2590到北京只要10个小时左右,而阜新要15个小时以上,阜新还要近一些呢。
shuai
发表于 2009-2-6 18:34:24
将来还会有多少走京秦沈的动车?
herroyuy
发表于 2009-2-6 18:36:53
原帖由 shuai 于 2009-2-6 18:34 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
将来还会有多少走京秦沈的动车?
看客流,只要有客流,动车就不会少,如果没客流那也没有开的必要,这个事情简单了。
铁路肯定越来越市场化,可以不用纯计划的眼光看铁路了
ixunlei3
发表于 2009-2-6 19:12:05
原帖由 herroyuy 于 2009-2-5 08:16 PM 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
谈亏损没问题,总得有点儿数据吧,这不是贴张绿皮图就能“势必”的,难道我去拍张朝阳阜新的爆满的volvo大巴就可以说高铁可以盈利了?
另外,一直有个误区,一条铁路的盈亏有两个范畴,单纯铁路范畴我觉 ...
绝对有道理
不能把问题看简单了
shuai
发表于 2009-2-6 19:37:26
过几年218元可以为大多数人接受,再涨价又不和谐了
dfusummer
发表于 2009-2-6 19:39:48
也是
每天到北京的车有2趟停阜新和朝阳就够了
沈局彰段
发表于 2009-2-6 19:41:51
:L 呵呵,我还是保留意见吧,大家说的也有道理,不过我总觉得这京沈高铁上的有点忙道,不知道高铁上了以后,既有线路像怎么办呢,像高新,新义,锦承线,线路条件可以说不是很好,是留下来以跑货运为主?还是继续混跑下去呢?如果说我们一味的强调高铁,强调群众的出行,那么我们的货运怎么办,既有线路如果不改造,即使用来专跑货运,运力也提高不了多少,经济的发展不是人民出行方便了就可以的
dfusummer
发表于 2009-2-6 19:51:40
原帖由 沈局彰段 于 2009-2-6 19:41 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
不知道高铁上了以后,既有线路像怎么办呢,像高新,新义,锦承线,线路条件可以说不是很好,是留下来以跑货运为主?还是继 ...
按照某人的说法,现在的既有线路已经开始改造了
具体的我也不知道
如果确实已经改造了,那还行
如果没改,那一个350对辽西的经济发展贡献不会很大
herroyuy
发表于 2009-2-6 19:54:42
原帖由 dfusummer 于 2009-2-6 19:51 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
按照某人的说法,现在的既有线路已经开始改造了
具体的我也不知道
如果确实已经改造了,那还行
如果没改,那一个350对辽西的经济发展贡献不会很大
能从已经开工的和规划的确认既有线确实已经或者会被改造
但我没野马那么乐观,我不认为都会高标准的改造成200-250,满足需求就行
dfusummer
发表于 2009-2-6 19:58:12
原帖由 herroyuy 于 2009-2-6 19:54 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
能从已经开工的和规划的确认既有线确实已经或者会被改造
但我没野马那么乐观,我不认为都会高标准的改造成200-250,满足需求就行
能改到160双线的标准就可以了
Watier
发表于 2009-2-6 20:05:11
原帖由 沈局沈站 于 2009-2-5 19:58 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
再说一个京沈高速铁路。沈阳——北京已经有了“秦沈-京秦”这样的“过境”客运专线了,感觉这条线路密度不是很大,再建另一条基本方向相同的高速铁路不是一个明智的做法,势必造成未来的收入亏损与成本负担 ...
京沈的里程并不高,辽西进京车票不会特别贵。
而且京沈也会是整个东北通往北京、西北、西南、南部的重要通道。
沈秦会是东北通过京津、华东、东南的主要通道。
dfusummer
发表于 2009-2-6 20:05:21
原帖由 herroyuy 于 2009-2-6 19:54 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
能从已经开工的和规划的确认既有线确实已经或者会被改造
但我没野马那么乐观,我不认为都会高标准的改造成200-250,满足需求就行
您没野马乐观
我没您乐观
herroyuy
发表于 2009-2-6 20:09:49
原帖由 dfusummer 于 2009-2-6 19:58 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
能改到160双线的标准就可以了
我要求更低,120就可以,这也正是新建的一些货运线的速度。
实际上我们的限速标准比较保守,都是按照笨重的机车计算的,现在的能跑120的国家标准,实际上将来换了普通动车组,就能跑160甚至更快。
其实我们的铁路还有不少问题,比如线路限速,一个区间,甚至一个站间,如果有一个弯道限速80,那么剩下的即使都是直道,就算能跑140,整个区间的实际限速还是取最低值80,太保守。沈大线就是个例子,北段儿很多可以跑160甚至200,结果一刀切到140.
dfusummer
发表于 2009-2-6 20:15:24
原帖由 herroyuy 于 2009-2-6 20:09 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
我要求更低,120就可以,这也正是新建的一些货运线的速度。
实际上我们的限速标准比较保守,都是按照笨重的机车计算的,现在的能跑120的国家标准,实际上将来换了普通动车组,就能跑160甚至更快。
其 ...
个人觉得这个可能要和政治上挂钩了
尽管我也很反感
zseven0123
发表于 2009-2-6 20:17:50
总有人希望改造辽西的铁路而不要新高铁,不知道这些人怎么想的。。。
辽西是丘陵,现在铁路的走向基本还是以前施工技术很低时候的走向,要想改造的地段太多了,还不如重新修一条铁路呢,重新规划走向。。。
如今规划新京沈,恰恰如此。。。
dfusummer
发表于 2009-2-6 20:18:48
原帖由 zseven0123 于 2009-2-6 20:17 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
总有人希望改造辽西的铁路而不要新高铁,不知道这些人怎么想的。。。
辽西是丘陵,现在铁路的走向基本还是以前施工技术很低时候的走向,要想改造的地段太多了,还不如重新修一条铁路呢,重新规划走向。。。
...
少断章取义!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
zseven0123
发表于 2009-2-6 20:26:26
原帖由 dfusummer 于 2009-2-6 20:18 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
少断章取义!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
你激动啥啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
;P
梦想沈本特快
发表于 2009-2-6 20:31:55
老线改造到120双线就很好了,正好符合货运标准,再穿插1、2个25G/B之类的普速车
herroyuy
发表于 2009-2-6 20:35:33
原帖由 梦想沈本特快 于 2009-2-6 20:31 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
老线改造到120双线就很好了,正好符合货运标准,再穿插1、2个25G/B之类的普速车
长途可以,短途就廉价动车组,还能跑快点儿
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