天水翼
发表于 2012-12-12 10:30:14
虽然现在还保留T1/2,要是将来连这个车都被和谐了,那铁道部保高铁的决心肯定会进一步加深社会运输供需矛盾。当然了,T1车不会轻易失去的,但是京广上线大量普速车的消失,对民众出行的影响将会非常大。
bate_new
发表于 2012-12-12 22:01:15
miaoxiaochen88 发表于 2012-12-12 00:47 static/image/common/back.gif
普通民众每时每刻都要缴纳大量税收,中国的税赋世界排名第二。你去市场买一个馒头,就是含税价,一个馒头 ...
你先学了别半瓢水就来装懂吧
你所说的那些消费的税赋对于大家是平等(别装着就你自己才懂流转税和消费税),而购买高铁车票的人,除了和你承担一样的其他税赋外,而且个人收入比较高,其他方面交的税(直接税、所得税)基本上会超过你,你说先解决谁的问题
另外只是减少普速车,从里没有消灭普速车(完全新建的高铁线路除外),这个怎么就影响你这个纳税人权利了,客流高峰期大量的加开临客甚至是绿皮车,怎么就不方便了
至于想行使纳税人权利,欢迎啊,去找代议机构,这种政治问题是铁路一家能解决的吗,只揪住铁路一家居心何在
至于大型工程基础设施赔钱,在天朝也不是铁路一家,更不是只有高铁这样,个人观点错不在高速上,问题出在体制,这个也绝非铁路一家能办得到的
少了几个普速车就喊吃亏了 享受半价票 享受85年的绿皮票价 享受97年的空调票价时候什么时候感谢过铁路呢
货运也是民生 甚至在平抑物价上涨方面更重要 没有学会用大局看问题 只盯着自己一亩三分地能不能继续享受85年和97年物价的人 有什么资格妄谈权利 必须优先保障你的权利呢?
问题儿童
发表于 2012-12-13 00:04:27
本帖最后由 问题儿童 于 2012-12-13 00:11 编辑
京沪每月财务报表上亏损多少?设备折旧费每月是多少亿?现在现金流是否为正?
折旧周期是多少年?
f1toretry
发表于 2012-12-13 21:43:40
取消TDB,设立运营公司,让市场来选择高铁还是普铁,货运还是客运。
京九明珠
发表于 2012-12-13 22:07:20
还是我大京九幸福{:4_104:}
flc007
发表于 2012-12-13 22:10:51
bate_new 发表于 2012-12-11 23:45 static/image/common/back.gif
铁路客流转移到了公路和飞机不好吗?
铁路常年实行的是低费率
绿皮85年的物价 空调车97年的物价标准
绿皮绝对不是85年的物价,在九十年代初,几年之内火车票涨了几次价。
shuai
发表于 2012-12-13 22:23:16
flc007 发表于 2012-12-13 22:10 static/image/common/back.gif
绿皮绝对不是85年的物价,在九十年代初,几年之内火车票涨了几次价。
1995年10月1日,票价上浮51.3%,基准价0.05861
wufan001
发表于 2012-12-13 23:10:28
bate_new 发表于 2012-12-11 23:45 static/image/common/back.gif
铁路客流转移到了公路和飞机不好吗?
铁路常年实行的是低费率
绿皮85年的物价 空调车97年的物价标准
但是现在转到飞机的都是抉择与高铁和飞机中间的人
普速车什么时候都是罐头,提高票价只能让更多的人出不起门
cheehg
发表于 2012-12-14 03:12:24
taylor1984 发表于 2012-12-10 21:07 static/image/common/back.gif
别吵啦
京广不好说,京沪上,高铁对普速车的分流作用是巨大的
T110,T66的票比原来好买太多了,在公平竞争 ...
有道理。慢慢地大部分人就会选择高铁。如果你比较一下,中国的高铁真的不是很贵。我们这里加拿大蒙特利尔的房子比中国很多城市还便宜。市中心3万,其它地区在1-2万人民币一平米。铁路到多伦多500多公里5个多小时票价在500-700人民币。超市里面买吃的东西也便宜。
看看被高铁的德国人,大部分的路线是在既有线上跑。速度在160-200公里,停的站还很多。旅速跟IC差得不是很多,但是现在基本上IC被ICE代替了,连选择都没有。你也可以一段段地坐RE,时间上就更长了。
不是所有人都有大把时间花在交通上。虽然现在高铁还是超前了一点,现在最适合的可能是时速160-200公里的快速铁路。但是中国的发展太快了。不要十年就跟不上了。像京沪,京广等线路,要是在国外应该是4线并行。
高铁的票价高很大程度上是跟普速比,但是普铁的票价没有反应真正的市场价。时速200-250的动车,票价都比时速只有120的高速大巴低就可以说明问题。
将来应该是客运以高铁为主,以北京,上海,广州,武汉,成都,西安,沈阳,昆明,兰州等节点城市为中心,互相之间以公交化模式点对点大量发车。只停一些主要城市。在时间允许的情况下,联通一些车次,形成超长路线。如广州-武汉可以和武汉-北京联通。或者和城际车接班。如到广州的可以延伸一些到深圳。高铁上的小站用开行城际的模式,开行区间车,基本上停每站。以武广为例,可以在广州-衡阳,衡阳-长沙,长沙-武汉之间开行城际。普线上会只剩下城际短途和卧铺过夜车。普线和城际就给这些干线的中心站输送。整个的模式也会改变。那种超长线路的普铁车会慢慢消失。就是像上海-拉萨之类的也会改变为用高铁到兰州或者西宁再换卧铺。或者有条件的全程动卧,如上海-乌鲁木齐,白天上高铁到兰州,晚上下到兰新线走普铁。
cheehg
发表于 2012-12-14 03:14:19
f1toretry 发表于 2012-12-13 21:43 static/image/common/back.gif
取消TDB,设立运营公司,让市场来选择高铁还是普铁,货运还是客运。
客运还是竞争不过货运。参见美国,加拿大。
dinus
发表于 2012-12-14 06:28:29
事实上,今年的铁路货运量是下降的
f1toretry
发表于 2012-12-14 12:07:04
cheehg 发表于 2012-12-14 03:14 static/image/common/back.gif
客运还是竞争不过货运。参见美国,加拿大。
你挺厉害的,周游过列国,也去过美国和加拿大;不过,美加火车货运发达是由于美加航空业发达,另外,美国人也偏爱汽车旅行,原因呢,收入高,高速不收费,汽油价格便宜,这是中国国情不能比的。在中国,公路客运竞争不过铁路的主要原因还是收费和汽油价格。所以TDB某些人能拿着低票价和公路客运比较。成本低,当然票价低了,拥有这么大的客户群和这么好的列车优势,居然能做到亏损,TDB也是极品了,但是如果让TDB去经营公路客运估计会更差。事实证明,谁拥有了客户群,谁就拥有市场,从其他行业来说都是这样,把客户经营好了,卖针卖拉链也能赚大钱,TDB不去卖大家需要的绣花针,非得研究金箍棒,非得把自己整成高富帅,高铁亏损也是必然的。我想将来的京武广也好不到哪儿去。而且13年春运还是会叫骂连天的,不信咱们看吧。
f1toretry
发表于 2012-12-14 13:13:47
cheehg 发表于 2012-12-14 03:12 static/image/common/back.gif
有道理。慢慢地大部分人就会选择高铁。如果你比较一下,中国的高铁真的不是很贵。我们这里加拿大蒙特利尔 ...
五六百人民币是你换算的吧,折成加元呢。
工作在秦沈
发表于 2012-12-14 13:17:41
bate_new 发表于 2012-12-8 23:41 不停运普速车 货运能力如何提高 没有高铁增加运力 分流 普速就是有车也无票 看看京沪高铁开通后 普速车少 ...
十足的TDB五毛嘴脸
cbs_cdj_bb
发表于 2012-12-14 13:48:20
襄渝双轨梦 发表于 2012-12-9 09:26 static/image/common/back.gif
别总拿货运当挡箭牌,开了高铁停普通车就是为了保高铁客流,你说有高铁票好买多了,哪如果不停普车启不是 ...
照你这个理论其实就是没必要修高铁。修了不停普铁,修高铁干嘛?
七邻
发表于 2012-12-14 14:04:06
传闻节后停运43.5对
juju
发表于 2012-12-14 16:48:50
本帖最后由 juju 于 2012-12-14 16:57 编辑
miaoxiaochen88 发表于 2012-12-10 21:18 http://bbs.hasea.com/static/image/common/back.gif
你给我解释解释京沪高铁的财务数据为什么是巨亏?从财务数据我看不出来多少人喜欢坐它。世界上不是光铁路 ...
求京沪的财务数据,谢谢!
bate_new
发表于 2012-12-14 22:17:11
工作在秦沈 发表于 2012-12-14 13:17 static/image/common/back.gif
十足的TDB五毛嘴脸
你乱扣帽子的还有脸吗?
bate_new
发表于 2012-12-14 22:18:16
wufan001 发表于 2012-12-13 23:10 static/image/common/back.gif
但是现在转到飞机的都是抉择与高铁和飞机中间的人
普速车什么时候都是罐头,提高票价只能让更多的人出不 ...
举证你的第一个观点
bate_new
发表于 2012-12-14 22:19:01
flc007 发表于 2012-12-13 22:10 static/image/common/back.gif
绿皮绝对不是85年的物价,在九十年代初,几年之内火车票涨了几次价。
即使如此 也很低 谢谢
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