wssyr3 发表于 2013-1-19 21:41:14

希望早日提速

hyzj1995 发表于 2013-1-19 21:48:13

cheehg 发表于 2013-1-19 22:07:22

侏罗纪蚊子 发表于 2013-1-19 15:08 static/image/common/back.gif
哪个支持市场化的媒体说市场化后火车票会降价?相反,他们都暗示了定价机制要改变,啥意思?就是会涨价的 ...

市场化的广珠,广深票价高,服务也不见得好。

市场化的英国票价比法国等欧洲大陆国家贵1-3倍。比本国的公路贵5倍,航空1-2倍。基础设施比法国,德国等落后10年。本来在90年代前大家水平差不多。英国还比较早研究高速铁路。后来把机车车辆工厂都卖掉,整个机车车辆工业完全被国外大公司控制。本来市场化,私有化的目的是为了减少政府补贴,提高服务水平,打破垄断,引进竞争。现在这些目标根本没有达到。英国政府还是需要大量投资,因为私营企业没有大量投资的动力,为了基础设施的现代化,政府补贴更多。虽然成立了25个以上的运营公司,因为每个公司的目标市场不同(经营的区域不同,或者虽然在一条路线,但是一家经营城际,另一家经营短途),仍然没有竞争。英国铁路的服务水平也因为各个公司要和铁路网公司,车辆公司,监管机构等等打交道,效率低下。相互扯皮。因为英国的车辆拥有公司和运行公司分离,运行公司向车辆公司租用车辆,很多公司不能及时补充车辆以满足服务。

英国很多专家学者,老百姓,政府官员现在检讨市场化,私有化的结果。大都认为把英国铁路分离,路运分离的做法是导致现在英国铁路落后的一个主要因素。市场化没有达到改革的目标。

中国铁路需要改革,但是要非常慎重。市场化不是唯一途径。政府控制的一家为大的德国,法国,荷兰。都是成功的经验。无论基础设施,服务水平,产业发展都很先进。在目前对中国铁路进行重大改革都会对高速发展中的铁路网带来不可预测的影响。对铁路的促进,服务的提高需要一个能够有效监控的机构对铁路的安全,服务,价格等等各个方面进行独立的监管。因为铁路的天然垄断,任何认为拆分铁路就能够带来竞争的想法是不现实的。

register1116 发表于 2013-1-19 22:10:33

好消息啊!这么快就实现了盈利。如果京津和沪宁两条城际铁路少建一条,估计运营当年就能盈利{:4_74:}

汉蓉客专 发表于 2013-1-19 22:20:27

register1116 发表于 2013-1-19 22:10 好消息啊!这么快就实现了盈利。如果京津和沪宁两条城际铁路少建一条,估计运营当年就能盈利

沪宁高铁今年一定盈利。

京津城际据说是因为当年建第一条,没经验,被外国人坑了,各种造价都弄得非常高,导致投资总额太大,贷款太高,现在每年财务费用太高。

如果按现在城际高铁的造价,京津城际早盈利了。 但是京津城际、京广高铁盈利是早晚的事。

财经界大骂降速是浪费大家的时间降低效率。。。有毛病。

张治中 发表于 2013-1-19 22:25:35

是真的吗?您没有问问是怎样计算的?

register1116 发表于 2013-1-19 22:27:43

汉蓉客专 发表于 2013-1-19 22:20 static/image/common/back.gif
沪宁高铁今年一定盈利。

京津城际据说是因为当年建第一条,没经验,被外国人坑了,各种造价都弄得非常高 ...

呵呵,我的意思不是说京津沪宁不盈利,而是如果京津城际和沪宁城际少建了一条的话,京沪高铁去年刚运营就可以盈利了,因为京津和沪宁还分流了不少客流。

张治中 发表于 2013-1-19 22:32:02

z414x 发表于 2013-1-19 22:01 static/image/common/back.gif
对哦!   每天的 利息 都有 很多……

{:4_73:}

海无涯 发表于 2013-1-20 00:25:19

register1116 发表于 2013-1-19 22:27 static/image/common/back.gif
呵呵,我的意思不是说京津沪宁不盈利,而是如果京津城际和沪宁城际少建了一条的话,京沪高铁去年刚运营就 ...

京沪高铁与京津城际、沪宁高铁服务的是完全不同的人群。如果京沪高铁京津段、沪宁段沿用京津高铁、沪宁高铁,短期盈利是肯定的,但以后再来建城际或高铁就是天价了。从总价上来说,一次性建成城际与高铁是最合算的方案。

杭广高铁 发表于 2013-1-20 09:16:04

都不够交银行利息吧

盈利?想太多了

侏罗纪蚊子 发表于 2013-1-20 09:25:27

本帖最后由 侏罗纪蚊子 于 2013-1-20 09:29 编辑

cheehg 发表于 2013-1-19 22:07 http://bbs.hasea.com/static/image/common/back.gif
市场化的广珠,广深票价高,服务也不见得好。

市场化的英国票价比法国等欧洲大陆国家贵1-3倍。比本国的 ...

中国非常缺铁路,供给不足。

根据过去几十年的经验,供给不足的问题只能靠市场化来解决,马克思都说资本主义生产方式,会造成生产过剩。

我们太需要铁路过剩了。

任何一个行业,如果依靠政府供给,总是不足的。

医疗、教育等行业就是主要依靠政府供给的,吃饭、穿衣完全是市场化供给。

侏罗纪蚊子 发表于 2013-1-20 09:28:52

铁路市场化,能把铁路的供给变成以市场为主,以赚钱为目的的私人企业愿意加大供给。

市场化下的火车票自由定价,能让私人企业愿意来投资修铁路,运营铁路。

侏罗纪蚊子 发表于 2013-1-20 09:31:21

京沪高铁盈利,说明高铁在市场化条件下有生命力的。

国企都能盈利,私人企业就不更用说了。

不用担心,铁路市场化,就没有人愿意修铁路了,京沪高铁盈利就是证明。

傻得很 发表于 2013-1-20 11:47:26

张治中 发表于 2013-1-20 12:03:40

汉蓉客专 发表于 2013-1-19 00:08 static/image/common/back.gif
是真的,这个大哥是国内前三大基金公司的某首席分析师。

基金首席分析师,大家也信!?

youfenyu 发表于 2013-1-20 12:40:31

侏罗纪蚊子 发表于 2013-1-20 09:25 static/image/common/back.gif
中国非常缺铁路,供给不足。

根据过去几十年的经验,供给不足的问题只能靠市场化来解决,马克思都说 ...

铁路不足, 公路航空可以补啊. 作为铁路本身是垄断的,但作为各种交通工具中的一种, 铁路不存在垄断交通出行.   10多年前, 高速公路行兴起,曾经从铁路夺走了大量中短途客流, 当时媒体惊呼"铁老大地位不保", 这就是铁路受市场竞争的一个明证.

cheehg 发表于 2013-1-20 13:35:32

侏罗纪蚊子 发表于 2013-1-20 09:28 static/image/common/back.gif
铁路市场化,能把铁路的供给变成以市场为主,以赚钱为目的的私人企业愿意加大供给。

市场化下的火车票自 ...

市场不会投资客运铁路。因为货运更挣钱。客运如果把价格提高了就失去吸引力。

侏罗纪蚊子 发表于 2013-1-20 14:39:07

cheehg 发表于 2013-1-20 13:35 static/image/common/back.gif
市场不会投资客运铁路。因为货运更挣钱。客运如果把价格提高了就失去吸引力。

允许自由定价的话,客运未必赚钱少,现在客运亏损,是因为价格关死了,价格自由浮动是市场经济的基本原则

xybd2008 发表于 2013-1-20 15:14:10

givenlp 发表于 2013-1-21 00:05:17

侏罗纪蚊子 发表于 2013-1-20 14:39 static/image/common/back.gif
允许自由定价的话,客运未必赚钱少,现在客运亏损,是因为价格关死了,价格自由浮动是市场经济的基本原则 ...

对的,如果允许春运票价上浮的话,估计很多高铁都能盈利了。。。
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查看完整版本: 独立消息源证实:京沪高铁2012年度【已经盈利】!