湖南岳阳 发表于 2013-10-26 20:09:09

湖南民间铁路爱好者请求“铁总”缓建湖南怀邵衡铁路的公开信!

尊敬的中国铁路总公司:


             目前全国铁路建设资金紧张,重点在“保在建、保必须”,然而发现湖南有一条铁路经济效益极差,设计标准却很高(双线电气化 200km/h),这条铁路就是所谓的“怀邵衡铁路”(怀化-邵阳-衡阳)。这条铁路原来是被铁道部明确否定的,后来为什么不但要修而且设计标准这么高呢?通过查询大量资料整理了一些资料供“铁总”参考。本人作为民间铁路爱好者个人认为该铁路没有充分的修建必要,客流不足、经济效益太差,而且设计线路等级太高,线路等级设计是因为其他因素人为设定的,毫无科学性。所以请求“铁总”缓建该铁路,并重新研究湖南怀邵衡铁路修建必要性和设计标准科学性

       在说怀邵衡铁路之前,请注意一条铁路:洛湛铁路,目前这条所谓的全国干线铁路从“洛阳-湛江”全程根本没有列车,原来有1趟因为客流太差后来取消了,目前勉强开有2对普快列车,分别是郑州-湛江、武昌-湛江。而实际上真正走“洛湛线”的仅有1对列车1803次普快(参考“邵阳-贺州”段),长沙-贺州本开有一对普通列车,也因为客流长期不足停开了。(目前仍然是临客形式,开开停停)

             当时“洛湛铁路”只修到湖南省邵阳市,邵阳市称其为“盲肠”。总认为这条铁路修通了邵阳就可大发展,进行多方呼吁。可这条铁路从邵阳修到了湛江(洛湛线)并将该铁路定性为:国家干线铁路,但是仅仅只有2对列车在这条线行驶(实际上真正走“洛湛线”的仅有1对列车1803次普快,可看“邵阳-贺州”段),可谓投入大、产出极小(几乎为零)。结束了邵阳铁路“盲肠”历史后,邵阳曾经兴奋的高喊了一段“邵阳铁路枢纽”,可仅仅增加2对列车的事实,打破了邵阳所谓“铁路枢纽”的美梦。

         什么原因?我认为目前除西部地区外,铁路线路均已经接近饱和。以湖南来说主要客流集中在京广线、沪昆线、湘桂线,以后还有“渝长线”。在这3条线夹击下其他线路客流极其有限。而邵阳正处在这3条线的空隙中。而湖南省邵阳市不明白这一点,成天妄想成为铁路枢纽,提出要把邵阳建成“全国铁路枢纽、米字型铁路枢纽”等不切实际口号。(《邵阳市加强铁路建设工作综述》:我们有理由相信,邵阳铁路“米”字型网络的战略目标总有一天会实现!)一厢情愿,完全违背科学。从所谓的国家干线铁路--“洛湛线”邵阳-湛江段852公里仅有2对普通列车开行可看出该问题。(实际上真正走“洛湛线”的仅有1对列车1803次,可看“邵阳-贺州”段)。



怀邵衡铁路,是原邵阳市政协常委(后任副主席)--严农,长期四处呼吁、建议争取进入规划的,得到了时任湖南省政协主席胡 彪(邵阳籍)大力支持,胡彪甚至亲自出面以“第一提案人”的身份在全国两会提出该铁路!我崇敬严农同志“生命不息、奋斗不止”的生命激情,也完全理解严农同志盼望家乡铁路跨越式发展的心情。但是我仍然不能不指出:从全国大局和铁路建设形势来看该铁路没有充分的修建必要,客流不足、经济效益太差。

       对严农提出的所谓:怀邵衡铁路,铁道部最初给予了明确否定:“呼声传到了铁道部,铁道部予以否定,理由有二:一是离湘黔线太近;二是打通雪峰山困难。”(参考《怀邵衡铁路近了》一文)“2004年,铁道部在进行《中南华东地区新通道规划》研究时,不考虑怀邵衡走向,原因仍旧是怀邵衡铁路距沪昆通道湘黔线太近,路网布局不均衡。”(参考《怀邵衡铁路近了》一文)。这些事实说明严农提出的出来的所谓“怀邵衡铁路”从一开始就不是一个科学铁路,而是严农站在邵阳城区极小范围的视野、为了一城利益设计的一个作用极小的不科学铁路。严农毫无根据的夸大了怀邵衡铁路的所谓“作用”,凭借所谓“蛮劲”、“缠劲”常年到处游说起了较大作用。疑似因为一些人为因素{除了邵阳籍湖南省政协主席胡彪公开支持外、时任湖南省主管交通建设等领域副省长徐宪平也是邵阳人。(徐宪平任湖南省副省长期间无公开支持怀邵衡证据)}加上正处于刘志军任铁道部长的铁路建设狂热时期等因素,让这条线路进了铁路规划。应该说铁道部最初判断是正确的、科学的,这条铁路作用小、不科学不宜修建。

下面来谈一谈怀邵衡铁路的出台过程:

一、怀邵衡铁路由来:

1、(未经证实的消息)据知情网友爆料:2007年3月15日铁道部与省政府在京签订《关于加快推进湖南铁路建设的会议纪要》。根据纪要,湖南省将新建或改造7条铁路,“怀永郴铁路”纳入计划为干线铁路,“怀邵衡”为省内支线铁路。后来在邵阳活动下,为了保证“怀邵衡”顺利上马、早日开工,在邵阳的活动下湖南放弃了了“怀永郴铁路”争取;另一说法为:当年铁道部准备修“靖州-永州-郴州”铁路作为贵州等地到广州快速铁路,但湖南的邵阳势力不同意,暗箱操作,和铁道部明顶暗抗,硬要改靖州-邵阳-衡阳,后又感觉不科学,直接改“怀化-邵阳-衡阳”,导致铁道部非常恼火,直接改修“贵广铁路”不经过湖南。(证据有:1、湖南省政协主席胡彪最初跑到全国“两会”上提的并不是“怀邵衡”,而是“靖(州)邵(阳)衡(阳)”铁路,后来才改口;2、根据贵州省省长林树森同志在贵广铁路上的讲话:这条路如果从重庆拉直到湖南郴州,多数线段都在贵州,就跟我们现在的贵广快速铁路是平行的,那样的话,贵广快速铁路就没有建设的理由了。)(以上系未经证实的消息,是网民批露的,仅供参考。)

2、2006年3月6日,怀邵衡铁路被湖南团代表和在湘全国政协委员列入涉湘18件大事,在全国“两会”上请求国家支持。   2006年由湖南省政协主席胡彪(原籍邵阳人)作为第一提案人的在湘全国政协委员就曾将建设“靖(州)邵(阳)衡(阳)”铁路(2007年又改为“怀邵衡铁路”)提案正式向全国政协全会提出,在极短的时间内引起了国内众多媒体的普遍关注,社会各界反响十分强烈。

我要严肃问:省政协为何对其他铁路没兴趣,唯一对这条铁路这么热心?所以我存疑! 邵阳籍政协主席自己宣传邵阳铁路,这当然没错但是正因为这点也难免让人产生对这条铁路是否科学的怀疑?给人以“政治铁路”的印象。所以我认为在涉及到邵阳的问题上,邵阳籍湖南省政协主席最理智的做法应该是回避。还有堂堂湖南省政协主席跑到全国两会提:靖邵衡铁路,一年后又改成“怀邵衡铁路”,如此“朝令夕改”让人费解,让人怀疑胡彪同志在提“靖邵衡铁路”时是不是经过了深思熟虑和认真研究。


2、下面引用邵阳知情人士自己的话:
严农是热爱邵阳的老民主党人士,市政协常委,(后为邵阳市政协副主席--本人加注)为邵阳争取将怀永郴改为怀邵衡,积劳成疾,去年12月,于70余高龄不幸病逝.深受邵阳市属三区人民敬仰.  我崇敬一切为自己所属团体尽忠职守,谋取最大利益的所有人.因为:利益由博弈分配,而不是任由上级主观分配,是社会前进的标志.  严农老已逝,可以盖棺定论了,前人所为,难免被后人评述.  因此,话说回来,严农老为邵阳市属三区争回的怀邵衡铁路,是严老好心办了坏事!  一,因为怀邵衡跟怀永郴相比,会使贵州,重庆,四川三省去广州的列车,延长运行时间一小时以上,这样对三省不公平.也会使以后三省有多项选择去到广东时,减少许多经行湖南的列车.   三,怀邵衡使得被剥夺了怀永郴的邵阳西南四县一市对严农老怀恨在心,加深了该区域人民对邵阳大市的分崩离析倾向.  请正在向严农老学习的程炯老,掂量大局,也不要好心办了坏事。



二、怀邵衡出台过程中一些不正常现象:

   当时湖南有:怀永郴、怀邵衡两条铁路的激烈争论。当年邵阳采取不正常手段在湖南宣传部举办的最大论坛--红网论坛操作舆论,我是亲身经历者。导致一段时间内红网只准邵阳的吹“怀邵衡铁路”,把支持“怀永郴铁路”,或者反对“怀邵衡铁路”的帖子都删了。舆论成了一遍倒,这是谁操作的?!谁同意这么干的?!我当年想支持“怀永郴”被删无数次贴!还连个说理的地方都没有!这是令人非常气愤的事,也是本人对怀邵衡铁路一直心存不满的一个原因。(本人被多次删帖,绝对是事实。)

三·怀邵衡铁路不科学设计标准的由来。
      “怀邵衡铁路”原规划为单线铁路、支线铁路、省内加密线、设计时速140km/h,因“沪昆高铁”走向问题邵阳人无理取闹,省政府被迫同意加修双线作为补偿,给邵阳承诺怀邵衡铁路设计标准提高到设计时速200km/h,双线电气化的水平(耗资个人预计在330亿左右)。这种所谓“补偿”简直毫无科学性可言。这种标准只能作为干线铁路。(“沪昆高铁”线路设计完全合理,全线基本按原“沪昆线”(沪杭铁路、浙赣铁路、湘黔铁路、贵昆铁路)走向设计,只有省会长沙、南昌作为省会因为原来“沪昆线”不经过特别照顾经过,这是合理的更是必要的,是弥补原“沪昆线”缺陷的特别设计,仅此而且。所以走娄底、新化是完全合理的,是沿老沪昆线的走向。只有湖南有个叫邵阳的“五线城市”(经济、文化水平较落后的一般地级市),自比省会甚至首都,不知天高地厚!在少数蛮横无理、狂妄自大的人煽动下非得要强行改变原设计,欺压娄底新化等县,硬要把按原“沪昆线”的线路走向改变,绕个弯走邵阳。邵阳在一些人的鼓动下以游行、上访等手段压迫省政府,甚至跑到北京闹事,性质恶劣、全国影响极坏!面对邵阳“抢路”引发娄底市、新化县也强烈不满,组织所谓“护路运动”采取各种合理的甚至极端的手段反抗(据邵阳人说,新化甚至采取了“卧轨情愿”,该消息未经证实)。两边对抗全国影响极坏!

四:怀邵衡铁路进入规划时全国正处于铁路建设狂热期!

“怀邵衡”铁路是在原铁道部长,特大腐败分子--刘志军手中,在“扩大内需”背景下,在全国铁路建设大跃进、大跨越,大修特修、甚至乱修;大跨越、大跃进的铁路建设疯狂的狂热气氛中未经充分科学研究上的不科学铁路规划项目,应该重新研究可行性、必要性。


下面再来谈谈“怀邵衡铁路”被多条干线铁路“架空”的情况:

一、被“渝长铁路”(重庆-长沙)架空(待建“黔张常铁路”)。

         从城市重要性来看,“渝长铁路”对“怀邵衡铁路”架空明显,两者在重庆-衡阳(广州)来看,线路等级、距离基本相等。而渝长铁路 有世界著名旅游目的地--张家界、湖南省会-长沙、全国铁路枢纽-株洲、湖南经济大市-常德和湖南地级市益阳,“怀邵衡铁路”几乎仅有一个邵阳,所以“渝长铁路”客流在“怀邵衡”8倍以上,客流决定一切,渝长铁路从客流上几乎要彻底架空--怀邵衡铁路。所以修建怀邵衡铁路是否有价值、有这个必要性--值得研究。不要花了巨资却没有什么列车跑,那将是极大的浪费和长期的亏损。


二、被"贵广铁路"从南面架空。

               “贵广铁路”修通后,实际上对整个“老沪昆线”(贵阳-株洲)段都是一个“架空”,目前贵阳方向列车,还必须经过湖南怀化、娄底、株洲转”京广线“,而“贵广铁路”修通后,“老沪昆线”将减少不少列车,在这种情况下,再去修一条和“老沪昆线”接近平行的铁路,毫无意义,至少从昆明、贵阳到广州列车不可能走“怀邵衡”。


三、与“老沪昆线”、“沪昆高铁”重叠。

                  沪昆高铁设有“邵阳北站”,距离邵阳城区不到30公里,老沪线距离邵阳城区也是约30公里,在这么近的距离下再修建“怀邵衡铁路”,是否有客流、是否涉嫌重复建设,值得研究。还有一个重要因素,以后沪昆高铁修通后,以“沪昆高铁-长沙-武广高铁”走向,即便以目前限速300公里时速,怀化-广州最快4个多小时即可到达(邵阳北站-广州最快3个多小时),在高铁冲击下“怀邵衡铁路”到底还有多少列车值得研究。

下面对“怀邵衡铁路列”修好后列车数量进行分析:

1、重庆、成都-广州、深圳方向列车。
目前走怀化的一共6对(重庆K358不走怀化、走武汉,成都K1223、K892不走怀化),受“渝长铁路”架空,至少5对改走“渝长铁路”、最多1对走“怀邵衡”。

2、怀化(邵阳)-广州列车,剔除前面重庆、成都列车,剔除“贵广铁路”近年通车后贵阳方向列车、“渝长铁路”通车后“张家家界-广州”列车。怀化剩下4对(含铜仁1对)。因为目前贵州、重庆等地、湖南西部地区道到广、深不方便,怀化带有一定“转车站”性质,所以保留4对始发车(含铜仁1对),“渝长铁路”、“贵广铁路”修通后怀化作用下降,张家界作用上升故怀化只保留3对即可。还有一个重要因素,以后沪昆高铁修通后,以沪昆高铁-长沙-武广高铁,即便以目前限速300公里时速,怀化-广州最快4个小时即可到达(邵阳北站-广州最快3个半小时),大大冲击了怀化目前到广州列车,所以怀化最多还保留2对到广州方向列车,2对中总得保留1对走“湘黔线”照顾沿线,所以只有1对走怀邵衡,外加邵阳目前到广州1对。合计:怀邵衡铁路约2对列车。

3、怀化-衡阳短途车,因为这几个都是一般市,大约1对。

结论:怀邵衡铁路修通后大约4对,最多有5对列车途径运行,如此低数量的途径列车的结论,可以看出没有必要修建该铁路。

       同时特别提醒“中国铁路总公司”有明确证据证明该铁路即便是邵阳拼命要修,但是因为这铁路作用太小湖南最初给他的定位仍然是:省内加密线、支线铁路、单线铁路,是因为沪昆高铁走向问题邵阳闹事,这才以所谓“补偿”形势对该铁路修改为“双线电气化、设计时速200公里/小时),我认为这是完全不科学的,违背了铁路修建本身科学性。这点建议”铁总”坚决否定,应调整为原有设计!

       所以在目前铁路建设资金紧张的情况下,建议中国铁路总公司暂缓修建怀邵衡铁路5年,观察沪昆高铁邵阳北站、洛湛线邵阳站客流后再决定是否修建,有必要对这条铁路进行重新研究,从铁道部最初就否定了该铁路就说明问题(该铁路不科学),要重新研究该铁路是否确有修建必要,要重新研究该铁路人为大幅度提升的设计标准问题,研究是否有其他更好替代方案来代替怀邵衡铁路?不要花了巨资只有3、4趟列车在上面跑那就毫无意义了!


相关证据:

证据一:时任湖南省政协主席胡彪(邵阳人)作为所谓“第一提案人”支持该铁路!




证据二:铁道部否定怀邵衡铁路,和严农“不甘失败”到处鼓吹的证据。(见《怀邵衡铁路近了》一文)



证据三:怀邵衡本为湖南省内加密线(支线铁路、并且排名最后)的证据。(2009年8月湖南省政府原则通过《湖南2008-2030年铁路发展规划》)



证据四:怀邵衡铁路因为作用较小,原规划为湖南省内加密线、单线铁路,因“沪昆高铁”问题邵阳无理取闹,毫无科学性的加为“双线高等级铁路”的证据!《沪昆高铁过境争夺战》



证据五:原湖南主管交通等领域副省长(邵阳籍),就任新职后,明确支持怀邵衡的证据。(怀邵衡铁路就是在其任湖南省副省长时进入规划的)


证据六:怀永郴铁路莫名流产。(这也可以部分印证“ 为了保证“怀邵衡”顺利上马、早日开工,湖南放弃了了“怀永郴铁路”争取”的说法,当然不是可以完全印证)










湖南岳阳 发表于 2013-10-26 20:21:30

转载:“铁总”要警惕中国第二条“武咸城际”铁路上马!

近日有湖北网友发帖,指出刘志军时代出台的一条铁路-武汉至咸宁城际铁路,必将成为必亏铁路,

有网友说:咸宁,全市户籍人口280w,拥有京广铁路,京广高铁湖北财政将为此每年准备补贴多少,铁总会不会补贴?湖北其他地方想再修城际基本10年内无望。有网友评论:武咸城际的主要客流在武汉至咸宁区间。请看现武咸间现在的日公共客运量是多少:武广高铁咸宁北站1000人次,武广普铁咸宁站500人次,公路大巴400人次,合计不到2000人次。就算今后一半转到武咸城际[普铁主要是长途,高铁有一部分是长途,这部分是转移不了的],的确今后每天开不了2对。若加上武咸城际沿线各站客流,另考虑城际开通后客流增长,今后每天能开5对城际车就足已!!这点客流,每天的收入能支付营运人员的工资吗?败家子啊!!!

对此铁路高呼失败、败家的基本是湖北铁路网友。

看到“每天能开5对城际车就足已”突然想到湖南也有个网友反对修建“怀邵衡铁路”,他分析的结论也是:每天最多5趟列车。

现摘抄部分内容:

下面再来谈谈“怀邵衡铁路”被多条干线铁路“架空”的情况:

一、被“渝长铁路”(重庆-长沙)架空(待建“黔张常铁路”)。

         从城市重要性来看,“渝长铁路”对“怀邵衡铁路”架空明显,两者在重庆-衡阳(广州)来看,线路等级、距离基本相等。而渝长铁路 有世界著名旅游目的地--张家界、湖南省会-长沙、全国铁路枢纽-株洲、湖南经济大市-常德和湖南地级市益阳,“怀邵衡铁路”几乎仅有一个邵阳,所以“渝长铁路”客流在“怀邵衡”8倍以上,客流决定一切,渝长铁路从客流上几乎要彻底架空--怀邵衡铁路。所以修建怀邵衡铁路是否有价值、有这个必要性--值得研究。不要花了巨资却没有什么列车跑,那将是极大的浪费和长期的亏损。

二、被"贵广铁路"从南面架空。

               “贵广铁路”修通后,实际上对整个“老沪昆线”(贵阳-株洲)段都是一个“架空”,目前贵阳方向列车,还必须经过湖南怀化、娄底、株洲转”京广线“,而“贵广铁路”修通后,“老沪昆线”将减少不少列车,在这种情况下,再去修一条和“老沪昆线”接近平行的铁路,毫无意义,至少从昆明、贵阳到广州列车不可能走“怀邵衡”。


三、与“老沪昆线”、“沪昆高铁”重叠。

                  沪昆高铁设有“邵阳北站”,距离邵阳城区不到30公里,老沪线距离邵阳城区也是约30公里,在这么近的距离下再修建“怀邵衡铁路”,是否有客流、是否涉嫌重复建设,值得研究。还有一个重要因素,以后沪昆高铁修通后,以“沪昆高铁-长沙-武广高铁”走向,即便以目前限速300公里时速,怀化-广州最快4个多小时即可到达(邵阳北站-广州最快3个多小时),在高铁冲击下“怀邵衡铁路”到底还有多少列车值得研究。

下面对“怀邵衡铁路列”修好后列车数量进行分析:

1、重庆、成都-广州、深圳方向列车。
目前走怀化的一共6对(重庆K358不走怀化、走武汉,成都K1223、K892不走怀化),受“渝长铁路”架空,至少5对改走“渝长铁路”、最多1对走“怀邵衡”。

2、怀化(邵阳)-广州列车,剔除前面重庆、成都列车,剔除“贵广铁路”近年通车后贵阳方向列车、“渝长铁路”通车后“张家家界-广州”列车。怀化剩下4对(含铜仁1对)。因为目前贵州、重庆等地、湖南西部地区道到广、深不方便,怀化带有一定“转车站”性质,所以保留4对始发车(含铜仁1对),“渝长铁路”、“贵广铁路”修通后怀化作用下降,张家界作用上升故怀化只保留3对即可。还有一个重要因素,以后沪昆高铁修通后,以沪昆高铁-长沙-武广高铁,即便以目前限速300公里时速,怀化-广州最快4个小时即可到达(邵阳北站-广州最快3个半小时),大大冲击了怀化目前到广州列车,所以怀化最多还保留2对到广州方向列车,2对中总还有1对走湘黔线照顾沿线旅客,故只有1对走怀邵衡,外加邵阳目前到广州1对。合计:怀邵衡铁路约2对列车。

3、怀化-衡阳短途车,因为这几个都是一般市,大约1对。

结论:怀邵衡铁路修通后有4对列车途径运行、最多5对,如此低数量的途径列车的结论,可以看出没有必要修建该铁路。

有网友说:

楼主帖子措辞过于激烈,似欠平和,但论点还比较清楚的,后面有些的帖子纯粹漫骂,也非以理服人之作。
         抛开乡梓之情,就事论事的话,怀邵衡的效益(至少是近期)是值得怀疑的,就从客运来说,最主要的是到广东方向,因为贵广铁路马上要修通了,一修好,云贵到广东列车一旦改线,不需经怀化口了。其实就是不考虑什么规划待建的黔张常铁路来说,怀化到广东现有的那几对车,总要留一两对走老沪昆,照顾沿线客流的,真正能走怀邵衡也就几对吧,加上邵阳自身的客流,在现有基础上在支撑加开始发一到两对车就顶天了。而实际上,就是怀化到广东的现在那几对始发车,全年除开客流旺季的那三四个月,始发客流加上沪昆株怀段沿线客流都吃不饱,无论是坐K9054,K9058等,平时都是太空车,靠沿途几个客流大县:溆浦,新化,湘乡等上客,再加上湘潭,娄底两个地级市,到株洲站一般车厢也都只有五到七成满,今年我坐了不下十几次,平时来说都是这个情况,到了株洲,反而是下的比上的多,至于衡阳,郴州,本身南下的车极多,上客流比较少,所以说,怀化现有的那几对车平时来说运力都是很富余了。这不,K9058从10月起,淡季停运一个月。其实就是这个情况。你说,J就沿途客流来看,邵阳,邵东,洞口,隆回,这几个地方PK 溆浦,新化,湘乡,湘潭,娄底的话,前者应该不可能大大超过后者吧,就算是持平吧,其实修好了,怀邵衡往广东方向也就有是能支撑几对车的客流。(前面讲了,云贵,川方向过路车不考虑了)。
         再说什么怀邵衡是兰厦大通道的一部分的这个论点来看,看似题目吓死人,号称什么中西部地区通往东南地区、华南地区沿海地区的最便捷通道,这似乎也是怀邵衡修建的主要论点,仔细分析,就客运来说,厦门根本不能与京沪广,深圳,东莞等相提并论,也就一普通沿海开放城市,推敲起来,满打满算,大西北也好,大西南也好,再加上湖南西部,往那边的终到客流,平时能支撑四对左右的车次得以正常开行就不得了。
         从货运的角度来说,泸昆高铁马上要开通,估计泸昆高铁的运力很有可能吃不饱,富余的很,这样的话能极大的释放老泸昆铁路的货运能力。所以怀邵衡的货运效益恐怕只是起到减少的两端货运间运距作用而已。而两端间的具体货运量大小,这个没什么数据能拿来分析,也不敢妄加论断。
          所以楼主的观点,建议怀邵衡缓建。根据观察贵广,泸昆高铁修通后引起客货连锁动态变化,以具体情况来作决定,个人觉得,缓建之论,似非无见之说。
      楼主的观点是可以探讨,不过既然是说理的帖子,措辞方面还是要修改点好,后面的跟帖也是一样,不要变成漫骂帖,地域攻击,人身攻击帖。

jiangcuiyuan 发表于 2013-10-27 18:02:06

老兄,你是新化人吧?

侏罗纪蚊子 发表于 2013-10-27 20:37:33

jiangcuiyuan 发表于 2013-10-27 18:02 static/image/common/back.gif
老兄,你是新化人吧?

显然是彭大,岳阳人

工作在秦沈 发表于 2013-10-27 20:53:44

因为这条铁路对岳阳不利,有损岳阳的铁路枢纽位置,所以“彭大”就跳脚出来反对了!

yxk267 发表于 2013-10-27 21:15:20

工作在秦沈 发表于 2013-10-27 20:53 static/image/common/back.gif
因为这条铁路对岳阳不利,有损岳阳的铁路枢纽位置,所以“彭大”就跳脚出来反对了!

显然是郴州人。

工作在秦沈 发表于 2013-10-27 21:24:39

yxk267 发表于 2013-10-27 21:15 显然是郴州人。

谁是郴州人啊?

湖南岳阳 发表于 2013-10-27 21:30:33

本帖最后由 湖南岳阳 于 2013-10-27 21:32 编辑

工作在秦沈 发表于 2013-10-27 20:53 static/image/common/back.gif
因为这条铁路对岳阳不利,有损岳阳的铁路枢纽位置,所以“彭大”就跳脚出来反对了!
我说这条铁路就算有冲突也是和渝长有冲突;要说对着铁路有气也是永州、郴州2市有气和岳阳有一屁关系呀!

彭大在红网早就说了:我反对该铁路不是以岳阳人身份,而是以民间铁路爱好者身份;我反对该铁路不是要和邵阳过不去,而是要和不科学铁路过不去!

其实湖南不支持这铁路的多了,长沙、株洲、益阳、常德、郴州、永州,包括邵阳西南几个县。

武广深 发表于 2013-10-28 06:23:13

彭大,你可以呼吁长岳九,但不要打击怀邵衡

sdudavid 发表于 2013-10-28 09:27:51

地命海心。。。

工作在秦沈 发表于 2013-10-28 10:20:25

湖南岳阳 发表于 2013-10-27 21:30 我说这条铁路就算有冲突也是和渝长有冲突;要说对着铁路有气也是永州、郴州2市有气和岳阳有一屁关系呀! ...

你自己不支持就代表湖南人民不支持了?你彭大好大张驴脸!知道彭大是驴不?

snoopy1105 发表于 2013-10-28 11:18:22

请膨大不要肆意使用“民间铁路爱好者”一词,因为你代表不了广大的民间铁路爱好者。你可以使用“一位民间铁路爱好者”或者“民间铁路爱好者之一”!!

缤纷下午茶 发表于 2013-10-28 11:35:40

在大干,猛上的大背景下,每条线路都是有必要的,上面说必要那就有必要,因为有无必要没有标准的,关于投资回报率,上面都没考虑过,管底层吊事,出事有最上面兜着,反正又没有破产一说! 大搞特搞吧,我坚决支持。

桃太郎 发表于 2013-10-28 13:01:05

taylor1984 发表于 2013-10-28 16:52:26

额,楼上的照片是谁啊

另外,膨大的打击面是越来越大了,现在都开始湖南窝里斗了

CRH380C-6325L 发表于 2013-10-28 19:12:38

工作在秦沈 发表于 2013-10-28 10:20 static/image/common/back.gif
你自己不支持就代表湖南人民不支持了?你彭大好大张驴脸!知道彭大是驴不?

我一看湖南岳阳的第一反应就是彭大
可见彭大给他的家乡岳阳抹了多少黑~

湖南岳阳 发表于 2013-10-28 19:46:40

taylor1984 发表于 2013-10-28 16:52 static/image/common/back.gif
额,楼上的照片是谁啊

另外,膨大的打击面是越来越大了,现在都开始湖南窝里斗了

怀邵衡从一开始就有很大争议,并非现在才有争议。

湖南岳阳 发表于 2013-10-28 19:48:23

工作在秦沈 发表于 2013-10-28 10:20 static/image/common/back.gif
你自己不支持就代表湖南人民不支持了?你彭大好大张驴脸!知道彭大是驴不?

工作在秦沈 因和彭大个人有矛盾(据说是彭大要开的一个车没停他那某城市),坚持看不惯一个人就看不惯他没一句话,所以没有争论的必要!

湖南岳阳 发表于 2013-10-28 19:50:28

CRH380C-6325L 发表于 2013-10-28 19:12 static/image/common/back.gif
我一看湖南岳阳的第一反应就是彭大
可见彭大给他的家乡岳阳抹了多少黑~

哦!真的呀,怎么抹黑了?彭大无非是车少的地方要求加加车、无用的铁路建议缓建一下。你们口你不会承认,实际有嫉妒的因素。

湖南岳阳 发表于 2013-10-28 19:54:21

taylor1984 发表于 2013-10-28 16:52 static/image/common/back.gif
额,楼上的照片是谁啊

另外,膨大的打击面是越来越大了,现在都开始湖南窝里斗了
照片的人是谁?我也不知道,也看不清楚最重要的部分被挡住了,应该是武汉的吧!反正和彭大无关。
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查看完整版本: 湖南民间铁路爱好者请求“铁总”缓建湖南怀邵衡铁路的公开信!