nflove 发表于 2014-5-26 11:30:38

nozuonodie

铁道游击队长 发表于 2014-5-26 12:22:36

北京老鼠 发表于 2014-5-26 11:02 static/image/common/back.gif
我只针对你前述“十有八九司机看见俩华裔,就压根没鸣笛,美国佬,呵呵”而言,我不否认霉国存在一定程度 ...

呵呵,我就说嘛,怎么看您也不像机务出来的人——说话就不像
那您跑的什么车?客运段的?那我只能呵呵了
您引用我那句话我不认为有任何问题,除了应该把华裔改成亚裔。请注意,我可没说一定如此,但“十有八九”
美国铁路公司的制度里当然不可能规定鸣笛见人下菜碟,但当管理力度不大时,确实就有这种可能,我前面不说了嘛,赶上司机心情不好,又看你不顺眼,完全有可能拿你撒气。至于他看什么人会不顺眼,我就不多说了,这个显然也是因人而异,我就不信没有看中国人顺眼的,但很可惜这起事故显然司机没鸣笛,为什么?坏了?呵呵
顺便提一下,我虽然没去过美国,但想来美国机车的监控设备远远不如中国,换句话说司机可以为所欲为的程度比中国肯定高得多。这还不说美国的变态比例本来就很大
最后,您看不清不等于所有人都一定看不清。志愿军战士张桃芳相隔800米用没有瞄准镜的步枪击毙两名运动中的美军士兵,均为一枪毙敌。换了您,咱别说分清敌我了,我估计您连人都发现不了吧?呵呵

铁道游击队长 发表于 2014-5-26 12:28:06

当然,也不能说司机就一定是针对华裔,很可能他看见两个人在轨道中间取景摆POSE就觉得很2很烦人,然后就什么也不做听天由命了
总之,要说这起事故司机没有主观成分,我肯定不信,但具体美国(那个州)的法律如何界定以及铁路管理部门的相关规定,我均不了解,所以不好说司机有没有责任
总之就是提醒大家,上线一定小心,这世界什么人都有

北京老鼠 发表于 2014-5-26 20:09:34

铁道游击队长 发表于 2014-5-26 12:22 static/image/common/back.gif
呵呵,我就说嘛,怎么看您也不像机务出来的人——说话就不像
那您跑的什么车?客运段的?那我只能呵呵了 ...

说了归其您没去过霉国,对霉国铁路的硬件设备、制度以至于霉国人的主观心态方方面面都在于自己揣摩,先定义了一个什么什么,然后按照这个思路来思考。好的,那我就不说什么了,我以为您很熟悉霉国铁路和霉国人的心态呢。不好意思,打扰了。

铁道游击队长 发表于 2014-5-27 09:35:53

北京老鼠 发表于 2014-5-26 20:09 static/image/common/back.gif
说了归其您没去过霉国,对霉国铁路的硬件设备、制度以至于霉国人的主观心态方方面面都在于自己揣摩,先定 ...

当然是我的猜测,我要有证据我真成上帝了
如果您非说不可能有这样的情况,就给我解释解释机车为啥没有鸣笛,您给个猜测,当然, 司机睡着了也不是不可能,但我宁愿相信他是诚心的
一开始也和您说了,这样的人在中国也不是没有,只不过中国很重视这种事所以基本上很少发生而已,但不是没发生过,很多东西没法在论坛上说,您岁数也不小了,该不会太天真吧……
最后,我交往过的美国人肯定比您多,当然,就算真有变态也不可能在一般交往中表现出来,呵呵

北京老鼠 发表于 2014-5-28 09:28:34

铁道游击队长 发表于 2014-5-27 09:35 static/image/common/back.gif
当然是我的猜测,我要有证据我真成上帝了
如果您非说不可能有这样的情况,就给我解释解释机车为啥没有鸣 ...

到底事故发生时是什么情况,细节新闻中没有报道,没有报道的话,我是不乐于擅自揣摩的,我只能从一般的人性方面来分析,并且我没有证据说司机针对华裔,我认为我说的没错——至于心理变态,哪里都有这样的人,我说了,在没有证据的情况下,我只能从一般的人性方面来分析,我前面讲过,我只针对您认为司机对华裔的举动或者心理来说,我不懂霉国铁路技术上的问题,就此也没必要探讨。
您非说您接触的霉国人比我多,你就更了解霉国人,那我只能呵呵了,尽管我不在霉国,但是可巧的是,我对面和旁边两家人都是霉国人,当然,我跟他们说不上多么熟的朋友,您可以认为我不理解霉国人,那我就不如您了解吧。

铁道游击队长 发表于 2014-5-29 11:16:53

北京老鼠 发表于 2014-5-28 09:28 static/image/common/back.gif
到底事故发生时是什么情况,细节新闻中没有报道,没有报道的话,我是不乐于擅自揣摩的,我只能从一般的人 ...

呵呵,我没必要跟您争谁认识美国人多,这又不是什么光彩的事儿
谁都没去过现场,只能从现有情况来推断,而且仅仅是推断,又没有法庭的法律效力,您愿意参与就参与,不愿意就不参与,这是您的自由
我只是给出一个合理的解释,您要能给出更合理的,那我洗耳恭听,不过显然您没有,呵呵
至于一般人性这种事儿,我也不跟您争了,完全没有标准来衡量
有意思的是您一开始还煞有介事的和我争论司机到底能否看清人物特征,现在却扯上一般人性了,呵呵
再强调一下,我只是给出了一个所谓合理的解释,并且目前没看到有更合理的解释出现,仅此而已

北京老鼠 发表于 2014-5-29 12:12:25

铁道游击队长 发表于 2014-5-29 11:16 static/image/common/back.gif
呵呵,我没必要跟您争谁认识美国人多,这又不是什么光彩的事儿
谁都没去过现场,只能从现有情况来推断, ...

你如果觉得,认为霉国火车司机见到华人就往上撞是个合理的解释——这是你的原话,我一再强调,我是针对这句话来的,那么你就这么认为吧,我不是研究霉国人心理问题的专家,到此为止,不争议了,之前该说的都说了。
没人认为认识霉国人多是光彩的事儿啊,你自己往前翻,是你标榜自己认识霉国人比我多的,我之前都没提过我认识多少霉国人好不好?你真逗~不过得提醒你,认识霉国人也没什么不光彩的,您不用心虚,就算你认识的多吧,我服输。

铁道游击队长 发表于 2014-5-29 12:25:27

北京老鼠 发表于 2014-5-29 12:12 static/image/common/back.gif
你如果觉得,认为霉国火车司机见到华人就往上撞是个合理的解释——这是你的原话,我一再强调,我是针对这 ...

哈哈哈,给您点面子而已,我何必心虚?这么跟您说吧,我在广院儿上幼儿园时,就是跟俩美国小孩儿玩大的。从您前面装对机车有多了解,我就看出来您是啥路数了,给面子还不要,真新鲜了
我可没说过美国司机见着华人就往上撞,怎么理解力也出问题了?
既然不想要面子,我可以奉陪到底,您自己掂量清楚就是
如果不玩了,用不着假惺惺的服输,人活着没必要太假
呵呵

北京老鼠 发表于 2014-5-29 20:55:32

铁道游击队长 发表于 2014-5-29 12:25 static/image/common/back.gif
哈哈哈,给您点面子而已,我何必心虚?这么跟您说吧,我在广院儿上幼儿园时,就是跟俩美国小孩儿玩大的。 ...

我几时说过我对机车有了解呢?你这个人真有意思,从一开始就是针对您关于——说白了,霉国司机在工作中对种族的言论讨论的,我不需要装啊,这个论坛我上十多年了,我过去做什么的这里很多朋友一清二楚,我装也装不出什么的,况且,当火车司机既不是做关羽,也不是孙悟空。——我只针对,您关于霉国司机撞人的言论,这与我是否做过司机无关,只与做人和从业的普遍心理(主观上)和具体操作时技术上的可能性(客观上)有关,主观上一般来说火车司机不会这么做,客观上在那种时候无法分辨是否华裔。

敢情您上幼儿园时就是跟俩霉国小孩儿玩大的,真不容易,原来您是这样一位了解霉国人的顽主,老实说,上幼儿园的年纪我本人还真没跟霉国人直接接触,这一点上您确实比我牛!在您面前,师从霉国教授学习国政的坏学生黯然失色,感到窘迫。赞一个!

铁道游击队长 发表于 2014-5-30 11:10:02

北京老鼠 发表于 2014-5-29 20:55 static/image/common/back.gif
我几时说过我对机车有了解呢?你这个人真有意思,从一开始就是针对您关于——说白了,霉国司机在工作中对 ...

您自己往前翻,自己说过的话这么快就不认账了?我说您没玩过火车,您跟我吹您26年前就开始跑车了。在我的追问下,终于承认自己不是机务段跑车的,但又死犟经常上各型机车。呵呵
怎么现在又要承认自己对机车以及运行状况并不了解了?
我的观点很明确,这起事故绝对难以否定司机的主观故意性,至于他为什么放纵事故发生,我的猜测是种族歧视,当然也有别的可能,比如我提到的反感这类行为,另外可能再加上当天本身就气儿不顺
请问我上幼儿园跟美国小孩玩怎么就算不容易了?请问您这算不算种族歧视??请问我又怎么成了顽主儿?您这算不算主观臆断?
又开始吹嘘自己的求学经历了,我倒是好奇,一个列车员怎么就师从美导学习国政了呢?请问何为国政?民主吗?哈哈哈,我越发觉得您是一个充满传奇经历的人。生活在北京,四邻居然都是美国人,单就这一点,就足够传奇了,呵呵呵
最后和您谈一点,即便在中国,火车司机撞人也是不承担任何法律责任的,因为《铁路法》明确规定行人禁止在线路上行走以及坐卧。但如果司机撞了人,会有相应的经济损失(这也仅仅只是运用单位的相关规定),诚然如您所说,对于一般人来说,也没人愿意承受这个心理压力,这还不算要下车去收尸
但不可否认的一点是,火车司机是和平年代少有的“杀”人不承担法律后果的工种,之所以杀要打引号因为其前提条件是您得上线路,毕竟火车不会追着人跑。在没有法律约束的情况下,难免在极端情况下会存在主观故意或者说放纵撞人的结果发生。但即便机车上的监控设备认定司机故意不采取避免措施,他也不会受到法律惩罚,姑且不说这在法律上恐怕连渎职罪都算不上,首先能掌握这些第一手资料的必然是机务运用部门,这个连警察都不会介入(特大群死群伤的单说,比如大秦迷雾河大桥,有可能介入),而机务部门不可能举报自己的员工故意放纵结果发生,所以这事儿必然不会传出去。当然,当值司机的严厉处分肯定免不了
而美国的情况,我就不好说了,但我觉得他们大概从硬件到软件都有比中国更宽松的条件,呵呵

北京老鼠 发表于 2014-5-30 11:46:23

铁道游击队长 发表于 2014-5-30 11:10 static/image/common/back.gif
您自己往前翻,自己说过的话这么快就不认账了?我说您没玩过火车,您跟我吹您26年前就开始跑车了。在我的 ...
首先,我只针对您这句话:“十有八九司机看见俩华裔,就压根没鸣笛,美国佬,呵呵”,如果我的语言理解能力不很差的话,我可以理解为你对霉国司机有一定成见,或者说,对霉国人有成见,并且,认为华人似乎就应该是他们种族歧视的对象。但愿我是多心了。

其次,我从一开始就没有说过我当过火车司机,我上文书跟您说了,这个论坛我上十多年了,这儿认识我的人很多,我没必要蒙任何人,哪怕火车司机是关羽孙大圣我羡慕得不得了,我想忽悠别人也忽悠不了,很容易露馅不是?

再次,几个问题您得注意:
1,谁告诉你我跑车就是列车员了?
2,不错,我是个工人出身,而且当初是初中毕业就工作的一线工人,但是谁告诉你这样的人就不能师从美国教授读书了?
3,什么是国政,这个词不是英文直译,中国很多综合大学里有这个专业,建议加强学习,当然,如果不感兴趣也无妨,此专业与您想象的无关;
4,我的网名叫“北京老鼠”,我就一定要生活在北京么?那网名里有太阳月亮的都是神仙喽?
5,我怎么周围就不能有霉国邻居了呢?那我还想告诉你,我这个社区里目前能找到的中国人还就我一家呢,怎么不可以呢?

最后,希望最好不要用“我可以奉陪到底...掂量清楚...玩儿...”这样的语句,有啥意思呢,我是个闲人,我没工作,不上班的,这会儿正跟一堆车迷聊呢,谁闲下来我跟谁聊,但是大家都在忙,是不是,说奉陪我才是有的是闲工夫奉陪别人的。说玩儿,好吧,我的确是过了跟人玩儿的年纪了,不玩儿了。您安心工作,多挣钱才是王道。

铁道游击队长 发表于 2014-5-30 12:56:21

北京老鼠 发表于 2014-5-30 11:46 static/image/common/back.gif
首先,我只针对您这句话:“十有八九司机看见俩华裔,就压根没鸣笛,美国佬,呵呵”,如果我的语言理解能 ...

您语文差不差我不知道,而我显然对美国人没成见,更不可能对美国司机有成见,事实上我个人是倾向于喜欢爱犯坏的人的(当然如果到了变态的地步那是另一回事了)。让我有成见的是美国政府,这完全两码事,也没必要在这说
当然,鉴于您的学识,我更愿意相信是我表达能力太差,哈哈哈
而华人被白人歧视又是事实,您愿意当睁眼瞎谁也拦不住。但您不能因此推出每个白人都歧视华人的结论,这显然说不通,对吧?
您的第二段,就别往回找补了。我说您没玩过火车,您告我您26年前就开始跑车了——我觉得但凡语文能及格的都能得出您(曾经)是火车司机的结论吧?当然认识您的人当然不会往这想,而对于不认识您的人必然有此结论
关于您的问题
1.您跑过车,不是司机,不是列检(还是那话,看您说话就知道不是技术工),还能是啥?求科普,别告我车长不是从列车员干起来的。哦对了我忘了餐车大厨和运转车长了,不过列车员、餐车大厨、运转车长,无论哪个工种,能和求学于美国导师联系在一起,我都觉得是个传奇,您不觉得吗?呵呵
2.没人告诉我不能,同时没人拦得住我觉得这是个传奇
3.确实不懂,没听说过,加强学习就是向您请教,您不回应我也没办法,确实不感兴趣,没必要去百度,呵呵
4.那么您不生活在北京吗?您怎么得出我一定是从网名得出的结论呢?如果按您的说法,我是不是应该把您归类为会打字的老鼠呢?不论国政是什么,您总该学会严谨的思考问题。事实上很遗憾,我似乎与您共进过晚餐,不过劝您别绞尽脑汁了,您一定想不明白,哈哈哈哈
5.我没说过不可以啊,我说的很清楚,这是个传奇,不对吗?就算您生活在美租界,也不至于如此吧,所以我只能理解为传奇
最后,您用不着给我上课,咱们难道不是玩吗?反正我可以对天发誓我发帖没钱挣的。我就在单位陪您玩儿呢,您有意见吗?要不要跟我们老总举报一下?呵呵
至于多挣钱是不是王道,您可以这么要求自己,但似乎没什么资格帮别人下定义吧?

北京老鼠 发表于 2014-5-30 13:20:35

铁道游击队长 发表于 2014-5-30 12:30 static/image/common/back.gif
您语文差不差我不知道,而我显然对美国人没成见,更不可能对美国司机有成见,事实上我个人是倾向于喜欢爱 ...

首先“我说您没玩过火车,您告我您26年前就开始跑车了——我觉得但凡语文能及格的都能得出您(曾经)是火车司机的结论吧?”,这个就奇怪了,莫说是在本高人聚齐的论坛里都是内行或者准内行,就是社会上很多人也不会把“跑车”就必然当做火车司机的,您自己也列举了一系列火车上的工种,尽管我很抱歉我都不在其中,那么正好说明了还有很多工种是跑车的,火车司机只是跑车人当中的很少一部分。二十年前,我写过一篇小说,名字就叫《跑车人》,那里面涉及到若干工种,还就是没有直接谈到火车司机,但是无论是我们自己人还是社会上的读者都能认可——不是认可我的文学,而是认可这种说法;

其次,我第N次提醒您,我只针对于您关于霉国火车司机看到华裔表现这一段,你不用扯到白人还是有色人种,甚至霉国政府那儿去,本身不在讨论范围。那我还想提醒您的是,霉国火车司机里本身就有很多少数族裔,当然,您又得说,你也不知道那趟火车司机是什么人啊,是啊,我真不知道,那你也不知道,你怎么就得出一个人家看到华裔就不鸣笛就成心的结论来了呢?哦,对了,你说的是“十有八九”,你给自己留了一两分的余地,你逻辑学学的不错;

再次,“传奇”这个词不适用于我,当然,想怎么说是您的权力。既然您提出还跟我吃过晚饭,我倒很奇怪您不知道我的工作历史了,看来也是多人聚餐了,我没能跟您直接交流。当然,从您在北京(如果是的话)跟我吃过饭的经历来说,您认为我在北京倒也不奇怪,我犯不上绞尽脑汁吧,一起吃过饭的人多了,脑汁儿不够用的。另外,现在中国没有美租界,至少理论上没有,就是有,也未必周边都是外国人,或者,就是有,八九成也轮不上我去住的;

最后,必须说的是,您一点儿不解风情。好吧,我管你挣不挣钱呢,你要是连这一点儿玩笑也不好承受的话,那么就跟你道个歉吧。我更不会跟您老总举报你,不符合我做人原则,有人陪我玩儿,我还举报人家,这叫不仗义。还有呢,按你说的,我感觉你比我要幸福,你利用工作时间玩儿,还没人能管,确实我还是有些羡慕的。我在北京上班时也玩儿,但是挣钱特少,估计您比我挣得还多,我羡慕是正常的。挣钱是王道,针对绝大多数人来说是个真理,我以为我说的没错,确实也适用于我,但是甭管您信还是不信,我陪您玩儿还是陪其他朋友聊天,我是真的无业甚至连一个兼职都没有,所以我很羡慕您这样的呢,我一直在浪费大把挣钱的时间,从今天开始反思。

对了,还有,感谢你批评我思考问题不严谨。我找客观原因是你没说过还跟我吃过饭,我只好以为是从“北京老鼠”这个名字找的你以为我在北京的原因。这与学习国政无关,尽管那是一个需要思维严谨的专业。我确实还不够,要么怎么说我是个坏学生呢?我宁愿相信并且希望你是个比较出色的人,别像我,跑车时不是个好工人,读书时从来不是个好学生,再工作时也不是个好干部,到现在,落得个无业状态。

铁道游击队长 发表于 2014-5-30 16:34:42

北京老鼠 发表于 2014-5-30 13:20 static/image/common/back.gif
首先“我说您没玩过火车,您告我您26年前就开始跑车了——我觉得但凡语文能及格的都能得出您(曾经)是火 ...

我先声明,我不爱跟装傻充愣的人说话,如果您继续装下去,休怪我弃帖而去
我说您没玩过火车,您告诉我20多年前就开始跑车了,显然以此证明您并非没玩过火车。而我所说的玩火车是什么意思?为什么要说这话?显然是因为您提出司机不可能辨清前方人物。那么很明显,所谓的玩过火车,至少得是坐过火车头吧。再看看您的回答,斩钉截铁的20多年前都开始跑车了,我觉得但凡神志清醒的人都没理由怀疑您不是火车司机吧?
难道当列车员或其他工种也算玩过火车?也能了解司机对前方线路情况的判断?
如果还说跑车这件事儿,那好,我展开思路,有行李车押运员,邮政车押运员,发电车乘务员(显然您不是),棚车押送员以及机械保温车乘务员(我依然觉得您不是),还有些特种车辆乘务员,显然您更不可能。但不管您跑的啥车,让我跟师从美国导师联系到一起,我都会觉得是个传奇,而且我相信不止我一人如此,呵呵
如果单单说跑车,我也不会非要和机车乘务员捆绑在一起,但问题的关键是,您在什么情况下说的跑车?您不遗余力的辩解,让我感到挺无聊,希望这个话题不要继续了
第二段,我的推断就是种族歧视使然(当然我也提出了其他的可能性,您不要视而不见),我也一再强调,仅仅是我个人推断,您不承认没关系啊,咱们谁都没到过现场、盘问过机务段。我只是给出了一个看似合理的解释,而您却不能给出一个更合理的解释,我不明白您和我较哪门子劲?我可说过一定是种族歧视?我的推断没有任何法律效力,不产生任何法律后果。我实在不明白您是较的什么劲,呵呵
第三段,的确是多人聚餐,而且依稀中记忆里我就没和您说过话,我对您的身世也不感兴趣,仅仅是碰巧吃过一顿而已
您是在告诉我您已经移民国外了吗?那您为啥过的还是准北京时间?我大胆设想一下,日本?澳大利亚?新西兰?呵呵
第四段,我真没看出来您那句话是在跟我开玩笑,抱歉没这个幽默感。而我的确很反感说点什么最后都要归拢到挣钱上去,这大概也算是个天朝特色吧,您既然已经去了国外,相信不会没这个感触。温州商人在米兰没日没夜的干活儿,节假日也不休息,当地人很费解,这些人挣钱是为什么?我的意思是,如果一心钻到这里去,是博不来别人对你的尊重的。事实上,我很讨厌别人跟我说这样的话,呵呵。尤其是摆出一副自己活明白的姿态,其实呢,压根啥也没闹明白(这个我倒不是说您)
就算没和您吃过饭,我也知道您是北京人,点点滴滴都是线索,都让我说出来就没意思了。不过我倒的确不知道您已迁居海外,呵呵


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