本帖最后由 huamao_zhh 于 2015-4-10 00:16 编辑
asoya 发表于 2015-4-9 22:40 static/image/common/back.gif
那是最后结论，前面那么多数据分析，你眼瞎了看不见？
为了防止你继续装瞎，我再给你列一下：
又开始你的直流6轴和交流4轴的比较吧，多维度的混淆，得出的数据对比的价值的真实意义是什么。也就是满足你自己的内心需要而已。这个问题早就指出过，你现在又来这样讨论这种话题。当然，这个图片已经让大家清晰的看出来你的问题出在哪里，机车牵引功率都不在等级上，还说别的做什么。连一碗水都做不到，还能有什么说服力呢。
机车的走行部的结构不考虑？机车传动系统特性不考虑？然后两组数据一对比就得出这个结论来，还好意思拿出来说。
那你回答一下下面这两个表格吧。
表格一没有列入25吨轴重的SS4C，另外，如果从轴重的角度来说，8K是吃亏的，虽然说明都说是23吨的机车，但是运用单位知道，这个车轴重其实不到23吨。
表格二，DJ1的功率明显弱于HXD，另外，没有列入采用27吨/30吨轴重的HXD1F和HXD2F。
车型8G8K型SS4SS4B
牵引功率6,400千瓦6,400千瓦6,400千瓦6,400千瓦
持续速度50公里/小时48公里/小时51.5公里/小时50公里/小时
启动牵引力627.8千牛628千牛628千牛628千牛
持续牵引力451千牛471千牛436.5千牛450千牛
车型DJ1HXD1HXD2HXD3A
最大牵引功率8,100千瓦10,000千瓦10,000千瓦10,000千瓦
持续牵引功率6,400千瓦9,600千瓦9,600千瓦9,600千瓦
持续速度37.8 公里/小时65 公里/小时65 公里/小时65公里/小时
启动牵引力760 千牛760 千牛760 千牛760 千牛
持续牵引力610 千牛532 千牛554千牛532 千牛
本帖最后由 huamao_zhh 于 2015-4-10 00:04 编辑
asoya 发表于 2015-4-9 22:48 static/image/common/back.gif
调研学习，你做到什么了？喊了半天干货在哪儿呢。 倒是吹牛调研实践了，回了这么多贴，没见到一个你跟 ...
谁苍白无力，谁看到了一个坡道客运机车起步仍然撒砂就大叫特叫，被点出死穴后就开始就地撒泼打滚了。坡道客运机车起步时候的沙子按照你逻辑是哪里出来的。
huamao_zhh 发表于 2015-4-9 23:47 static/image/common/back.gif
又开始你的直流6轴和交流4轴的比较吧，多维度的混淆，得出的数据对比的价值的真实意义是什么。也就是满足 ...
意义就是证明得出四轴交流客机比SS7E/9G强的结论，武断么？给出数据你哑巴了？装瞎还是装死啊你？打脸很爽是吗？
吹牛要有资本，问了这么多次，拿不出一点干货出来，你还是继续撒泼打滚吧。
本帖最后由 huamao_zhh 于 2015-4-10 00:21 编辑
asoya 发表于 2015-4-10 00:14 static/image/common/back.gif
意义就是证明得出四轴交流客机比SS7E/9G强的结论，武断么？给出数据你哑巴了？装瞎还是装死啊你？打脸很 ...
你总功率都不一个水平等级上，你的对比有任何价值。通过这个对比出来的结论不是武断还是什么吗？装瞎和打脸的又是谁。
大家看的清楚，是谁在吹牛。是谁在给刘秃子和外资厂商进行跪舔。
给你两张表格，让你学学怎样叫数据对比。对比出来的数据，也请你来回答其中的逐个问题是什么。SS4和SS4B在你眼里应该没差距，但是这个数据差距是怎么回事情。HXD3款机车也一样，另外就是DJ1的特例是为什么。
本帖最后由 asoya 于 2015-4-10 00:25 编辑
huamao_zhh 发表于 2015-4-10 00:17 static/image/common/back.gif
你总功率都不一个水平等级上，你的对比有任何价值。通过这个对比出来的结论不是武断还是什么吗？装瞎和打 ...
为啥总功率不在一个水平？你说话过脑子了吗？六根轴都比不过人家四根轴，不正说明SS9G比四轴交流车方方面面都差得很么？
拿出一堆货机表想转进了？你是在秀下限么？
本帖最后由 huamao_zhh 于 2015-4-10 09:36 编辑
asoya 发表于 2015-4-10 00:23
为啥总功率不在一个水平？你说话过脑子了吗？六根轴都比不过人家四根轴，不正说明SS9G比四轴交流车方方面 ...
又搞你的轴论，除了这点本事还有什么。说货运机车怎么了，质问用货运机车，打算晃枪逃跑？
连机车的数据对比基础点都做不到，对比出来的结论除了你信还会有谁信呢？四轴对六轴，交流对直流，牵引功率差的等级是多少，三个维度混合在一起后，得出的结论是直流六轴不如交流的四轴，这叫对比？典型是抬杠。
当年老傅用DF4DJ搞交流性能试验对比，他怎么不去用DF8DJ搞交流试验对比呢。用AC4000做交流电力试验，怎么不用HXD1B去做对比呢，怎不用DJ1对比的呢。
也让游击队长看看你的结论基础是怎样的。
huamao_zhh 发表于 2015-4-10 00:33 static/image/common/back.gif
又搞你的轴论，除了这点本事还有什么。说货运机车怎么了，质问用货运机车，打算晃枪逃跑？
连机车的数据 ...
你能不能硬气点，拿出数据，拿出实际运营调查情况当做证据，义正言辞的说，你的结论是错的？你一句反驳的话都说不出来，心里怎么想的谁不知道：“你对了又怎么样，有什么意义？我就是认为这种比较没意义”
我无法让你觉得有意义，强求是没用的，继续追问对错也是徒劳， 能够结束吗？你继续你认为有意义的对比，我继续那些跨代夸平台比较，继续坚持各种比较证实交流传动优越性的结论，可以吗？ 再见。
本帖最后由 huamao_zhh 于 2015-4-10 12:11 编辑
asoya 发表于 2015-4-10 10:40 static/image/common/back.gif
你能不能硬气点，拿出数据，拿出实际运营调查情况当做证据，义正言辞的说，你的结论是错的？你一句反驳 ...
你拿出的那个数据有意义，没有任何一定可进行对比的。按照你的逻辑，连DF4B同HXN5、SS4同HXD1的对比的基础都不存在。说难听点，就是把两个丝毫不相干的数据放在一起，得出了一个结论而已，这样的结论作为你的一切论据，这个不是武断出来的，还是什么。看清楚了吧，问题是出在你的大脑中，而不是别人的。说不过跑人请随便，但是让大家看清楚。
不是说准高速的客运机车，给你列一个数据，看看真正要做数据对比是怎样进行。
直接对比SS7D、SS7E、SS9、DJ、DJ2、天梭，来看看相关是怎样的；DJG2不列举（4轴6400KW的交流车），因为没有基础衡量点。如果是幼儿园的或者小学的，可能看不出来，但凡上过中学的，都能看的很清楚。HXD1D、HXD3D就不列了，省的在这里搅乱，因为除了一个速度相似，轴重接近外，其它都不在一个等级上，没有比较价值。
SS8SS7DSS7ESS9九方奥星天梭
传动模式直流直流直流直流交流交流交流
轴式B0-B03B0C0-C0C0-C0B0-B0B0-B0B0-B0
轴重22吨22吨21吨21吨20.5吨21吨20.5吨
牵引功率3,600千瓦4,800千瓦4,800千瓦4,800千瓦4,800千瓦4,800千瓦4,800千瓦
持续速度100 km/h96公里/小时96公里/小时99公里/小时84公里/小时74公里/小时85公里/小时
启动牵引力210 kN245 kN245 kN286 kN264 kN264 kN264 kN
持续牵引力126 kN171 kN171 kN169 kN206 kN233 kN203 kN
科学在进步，社会在发展，不是同一个年代的机车性能肯定不一样，这个你拿交流车和直流车比牵引力，它俩根本没有可比性好不好
本帖最后由 huamao_zhh 于 2015-4-11 10:50 编辑
深深爱你 发表于 2015-4-10 19:32 static/image/common/back.gif
科学在进步，社会在发展，不是同一个年代的机车性能肯定不一样，这个你拿交流车和直流车比牵引力，它俩根本 ...
不是不能比，而是没有那样乱比的。看看38楼，那不乱比是什么。照他的比法，说6轴交流机车替代8轴直流机车也一样，什么6轴交流机车替代4轴交流机车也是一样的。
为什么不再研制使用径向架，很简单，一是本来这个架子就复杂，二是看看这几年修的新线复线，去哪找小曲线，要有小曲线怎么保证200KM的线路等级。别的局我不好说，就昆局，大家可以来体验一下昆明——广通的复线就知道了。
huamao_zhh 发表于 2015-4-8 23:40
其实之前有过，部分性能也达到了足够的高度，可以后来全被扼杀了。标准这块别指望了，天朝的特点就抄，不 ...
转向架这块是不用指望有多大的发展了
深深爱你 发表于 2015-6-15 17:34
转向架这块是不用指望有多大的发展了
还会有的
huamao_zhh 发表于 2015-6-15 20:00 static/image/common/back.gif
还会有的
最近没有听说哪个车在搞径向架的研究，希望很渺茫啊
sidcao 发表于 2015-4-11 23:29 static/image/common/back.gif
为什么不再研制使用径向架，很简单，一是本来这个架子就复杂，二是看看这几年修的新线复线，去哪找小曲线， ...
复杂就不用去研究了吗？就不用去实践了吗，复杂也是有它的优点的