michael11G 发表于 2018-12-9 22:03
我真懷疑可可狗是否真的沒出過遠門，說得像一個鄉巴佬似的
不要用正常人的思维去理解他的交通观念{:5_127:}
michael11G 发表于 2018-12-9 21:35
中轉N次其實可免則免，這也就是國內要強推全路動車化的話必須面對的問題
既然动集这个160速度级别的车型都已经出现了，那么剩下的涵盖所有列车速度等级的动车组列车估计也会在将来的20年内逐步取代现有的普铁机辆列车。战后的日本就曾经做过这样的试验，同等里程的线路，在速度和沿线停靠车站均相同的情况下。动车组模式几乎完爆传统机辆列车。因此在如今的日本铁路上已经很难能看到传统了机辆模式的列车了。当然日本那种特定的环境在中国注定是不可复制的。
人民号机车 发表于 2018-12-8 18:45
客流增加的程度低于铁路增加的程度，总体是亏损越来越大的。
铁路建到一定程度后，增加线路反而可鞥导致客 ...
赞同你的观点。至少目前和可预见的未来，铁路（尤其是高铁）的增加速度远高于客流的增长速度。
chasms 发表于 2018-12-10 09:13
赞同你的观点。至少目前和可预见的未来，铁路（尤其是高铁）的增加速度远高于客流的增长速度。
普铁这一块，以后肯定是越来越侧重于发展货运了。铁总终究还是要赚钱的啊。
chasms 发表于 2018-12-10 09:13
赞同你的观点。至少目前和可预见的未来，铁路（尤其是高铁）的增加速度远高于客流的增长速度。
释放普速的运力才是关键，也才能进一步提升经济的发展和强化公转铁，毕竟这个钱是一个核心，安全也是一个因素。
一只老斑鸠 发表于 2018-12-10 08:19
既然动集这个160速度级别的车型都已经出现了，那么剩下的涵盖所有列车速度等级的动车组列车估计也会在将 ...
战后的日本就曾经做过这样的试验，同等里程的线路，在速度和沿线停靠车站均相同的情况下。动车组模式几乎完爆传统机辆列车。
——“动车组模式几乎完爆传统机辆列车”~~~~所谓“完爆”体现在哪些方面？速度？票价？运营成本？舒适性？愿闻其详。
chasms 发表于 2018-12-10 11:45
战后的日本就曾经做过这样的试验，同等里程的线路，在速度和沿线停靠车站均相同的情况下。动车组模式几乎 ...
速度和舒适性啊。运营成本未必比机辆模式的低。
速度这块关键还有调度的安排情况，如果给你在一个车站扣停时间长了，或者停靠车站过多，你出行时间有可能更长。这可以参考现在相关客运专线的情况。
本帖最后由 一只老斑鸠 于 2018-12-10 14:35 编辑
huamao_zhh 发表于 2018-12-10 13:24
速度和舒适性啊。运营成本未必比机辆模式的低。
速度这块关键还有调度的安排情况，如果给你在一个车站扣 ...
主要是动车组快起快停的性能。就算是天朝的HXD系列机车牵引20辆满编的列车，启动加速也只是比内燃机车稍显出色，制动性能还是显得不及动车组。
一只老斑鸠 发表于 2018-12-10 14:33
主要是动车组快起快停的性能。就算是天朝的HXD系列机车牵引20辆满编的列车，启动加速也只是比内燃机车稍 ...
那是动力分散的动车组启动快；动力集中只能靠动力车的功率、黏着系数等因素来判断了。HXD启动猛了的结果是会打滑的。
huamao_zhh 发表于 2018-12-10 15:41
那是动力分散的动车组启动快；动力集中只能靠动力车的功率、黏着系数等因素来判断了。HXD启动猛了的结果 ...
不过跟车体自重也有关系。
一只老斑鸠 发表于 2018-12-10 16:40
不过跟车体自重也有关系。
轴重主要体现在黏着这块，轴数也一样。
huamao_zhh 发表于 2018-12-10 15:41
那是动力分散的动车组启动快；动力集中只能靠动力车的功率、黏着系数等因素来判断了。HXD启动猛了的结果 ...
不过日本那种特殊的运用环境，貌似他们也很不待见动集。他们的通勤动车组长得简直和地铁几乎一模一样了。
一只老斑鸠 发表于 2018-12-10 18:59
不过日本那种特殊的运用环境，貌似他们也很不待见动集。他们的通勤动车组长得简直和地铁几乎一模一样了。
国内搞动集其实在开倒车，动力分散才是方向。只不过这个动集是论坛中【人民号机车】的老子立主的产品。
huamao_zhh 发表于 2018-12-10 17:29
轴重主要体现在黏着这块，轴数也一样。
25G的自重都在50吨以下
五子棋 发表于 2018-12-10 20:56
25G的自重都在50吨以下
说的是牵引机车，不是无动力的车厢。
本帖最后由 一只老斑鸠 于 2018-12-10 22:17 编辑
huamao_zhh 发表于 2018-12-10 20:36
国内搞动集其实在开倒车，动力分散才是方向。只不过这个动集是论坛中【人民号机车】的老子立主的产品。
动集唯一的优势只是省去了列车终到后折返过程中，机车解挂、换向、再挂车的过程而已。然而启停效率反而没有动车组那么高。等于就是一个两端同时加挂机车的普铁列车，结果到了铁总那里炒作一个“噱头”，美名曰“动力集中式动车组列车”，顺便利用了国人眼中对“逼格”和“身价”那种畸形地追求。国内的经商理念不正是善于炒作各种华丽的“噱头”吗？民间社会会玩的那些恶心的套路，铁路改制为公司化后也同样学会了。{:5_127:}
包括广为车迷们所诟病的CRH6型动车组也是一个跟动集差不多的鸡肋玩意，虽然CRH6系列车型的出现弥补了天朝此类车型从无到有的问题，但自身的造价和运维成本实实在在看不出其车型定位的优势，感觉就是一个介于高速动车组和地铁之间的一种定性不明的产物。
huamao_zhh 发表于 2018-12-10 10:59
释放普速的运力才是关键，也才能进一步提升经济的发展和强化公转铁，毕竟这个钱是一个核心，安全也是一个 ...
货运公转铁，客运就应该铁转公。把普速停掉，中小城市的中短途客流坐大巴去，推广无轨高铁站，要走和可可狗相反的方向，他整天希望普铁去接驳高铁，其实这个交给大巴就行
hjjzsscau 发表于 2018-12-11 01:19
货运公转铁，客运就应该铁转公。把普速停掉，中小城市的中短途客流坐大巴去，推广无轨高铁站，要走和可可 ...
公路交通的安全性最差，速度慢，受环境干扰大，这块客运铁转公的实际上没戏。
huamao_zhh 发表于 2018-12-11 07:55
公路交通的安全性最差，速度慢，受环境干扰大，这块客运铁转公的实际上没戏。
我说短途出行去往大城市周边的临近地区都有网约车、私家车了，人家即使不坐火车的也会自己开车回家。才不会选择你大巴呢。
一只老斑鸠 发表于 2018-12-10 14:33
主要是动车组快起快停的性能。就算是天朝的HXD系列机车牵引20辆满编的列车，启动加速也只是比内燃机车稍 ...
如此看来，集中动力动车组比25T只是好在启动停车的时间少一点而已，而票价估计要涨30%不止，果真大规模推广的话就是赤裸裸的抢钱的！