铁道游击队长 发表于 2021-4-25 19:41
对产气国是有现实意义的，但我不知道中国算不算，如果进口就没意思了
咱们算产气国吗？
huamao_zhh 发表于 2021-4-26 10:02
咱们算产气国吗？
这不是可燃冰和页岩气都吹的挺响的嘛
CRS 发表于 2021-4-26 16:32
这不是可燃冰和页岩气都吹的挺响的嘛
最终看实际嘛。
本帖最后由 CRS 于 2021-4-26 17:16 编辑
来鸡一下
从左往右DF8（16V280ZJ），DF8B（16V280ZJA），DF8D（大连12V280ZJ）
戚墅堰-16V280ZJA
DF8BJ（16V280ZJG）
DF8CJ（R16V280ZJ）
戚墅堰-R16V280ZJ
HXN3（16V265H），HXN5（GEVO16）数据一样
戚墅堰-GEVO16
HXN3B（12V265），HXN3K（12V265A）数据一样
大连-265系列
HXN5B/K（一样的R12V280ZJ）
戚墅堰-R12V280ZJ
当时装5672的CAT3616，标定4800kW/6500马力
但是我发现最有意思的一点是，东风时代柴油机都比照标定功率降功运用，和谐就不需要
CRS 发表于 2021-4-26 17:15
来鸡一下
从左往右DF8（16V280ZJ），DF8B（16V280ZJA），DF8D（大连12V280ZJ）
工艺进步了，不怕柴油机颠散架了
还一种可能是不去考量虚头八脑的标定功率了
不过这东西，我还是那话，看看就得
悄悄说，DF11Z的电功率可以干到3500+，你觉得那个3860的标定HOLD住吗？{:5_134:}
除了科厂的D500，基本上都是已经定型十多年以上的老机了，PA6可能已经有快20年了。目前也就俄罗斯还在搞大功率机车柴油机了，但是目前也没有装车对象。MTU8000系列目前尚无机车版实机，主要是没有人买，欧洲完全没有需求，其他国家也不买MTU，所以目前的订单都是船机。MAN的RK270/MB275也是这个情况没有装机对象，订单都是船机。
CRS 发表于 2021-4-22 12:36
大连的柴油机本来就是一个平台通吃铁路、船用、固定发电三家
265现在都有船用型号了
大连当时应该引进MTU8000系的，这个机子真的是太强了。MTU之前说可以接受用户定制10\12v机车版本，奈何一直没有启动用户。
本帖最后由 CRS 于 2021-4-26 20:38 编辑
VoithMaxima40cc 发表于 2021-4-26 19:14
大连当时应该引进MTU8000系的，这个机子真的是太强了。MTU之前说可以接受用户定制10\12v机车版本，奈何一 ...
我有点乱{:5_130:}
但还是比较想知道这玩意多沉{:5_134:}
不过以层主的数据直观上的体量来说，我国单说制造材料估计就不行
CRS 发表于 2021-4-26 20:28
我有点乱
但还是比较想知道这玩意多沉
不过以层主的数据直观上的体量来说，我国单说 ...
20V和16V都挺沉的，不适合机车用，16V最多可以给老美那种32轴重的用。机车版是12V的。
VoithMaxima40cc 发表于 2021-4-26 19:11
除了科厂的D500，基本上都是已经定型十多年以上的老机了，PA6可能已经有快20年了。目前也就俄罗斯还在搞大 ...
请问有没有16V8000的爆发压力？
但从油耗上看，不像使用了新材料新技术，更像是强化机械结构的暴力美学？
然而即便这样，我觉得这个油耗还是显得有点离谱的高，感觉很奇怪
VoithMaxima40cc 发表于 2021-4-26 19:14
大连当时应该引进MTU8000系的，这个机子真的是太强了。MTU之前说可以接受用户定制10\12v机车版本，奈何一 ...
不可能一口吃个胖子，何况他那个机子，从您目前给出的参数来看，未必是先进的代名词，更多的可能是依托其强大的制造工艺，单就这一点，我们就弄不来——柴油机这种核心工艺，不要指望别人能外卖
CRS 发表于 2021-4-26 20:28
我有点乱
但还是比较想知道这玩意多沉
不过以层主的数据直观上的体量来说，我国单说 ...
备用应该对号标定
机车应该是2和3情况的混合，但最大值是同一个
铁道游击队长 发表于 2021-4-28 12:19
请问有没有16V8000的爆发压力？
但从油耗上看，不像使用了新材料新技术，更像是强化机械结构的暴力美学 ...
回头我看看
VoithMaxima40cc 发表于 2021-4-28 13:05
回头我看看
那个油耗我估计还是转速太高的缘故，如果按1000转运用，油耗应该会低一些
按常理，同样的技术水平，功率越高，油耗应该越低才对
如果把柴油机维持在1000转，逐渐降低负载，油耗肯定会相应增加
VoithMaxima40cc 发表于 2021-4-21 12:37
戚墅堰的12V260ZJ柴油机，说是今年会上车试验，不知道会找什么机车改装。这机子参数挺一般的，毕竟国内内燃 ...
大功率柴油机技术平台的确需要更新换代而不是小打小闹改良了。而且一次投入可以多方向衍生发展成机型族群。
刘跨越在自主大功率柴油机技术平台基础研发换代，自主内燃机车技术更新这个问题上是决策错误的。到了剩光猪这一代无为而治（就是不作为）又荒废N多年。
VoithMaxima40cc 发表于 2021-4-22 17:20
陕柴也是，陕柴引进了MAN的另一款柴油机12/16PA6，也可以提供机车版，但是一直没有装机对象，最新改型的1 ...
PA6柴油机是法国热机协会的机器。不是德国的。
laojiu 发表于 2021-5-9 10:28
PA6柴油机是法国热机协会的机器。不是德国的。
很多年前就成MAN的子公司了
酒后胡言 发表于 2021-5-9 10:02
大功率柴油机技术平台的确需要更新换代而不是小打小闹改良了。而且一次投入可以多方向衍生发展成机型族群 ...
更新换代的难度极大，而且各种因素也是限制的厉害。之前有前途的几个平台，现在也是R16V280ZJ算是借着HXN5B活下来的，12V280ZJ是死掉了。高阻也不叫无作为吧，而是开倒车的玩法。
酒后胡言 发表于 2021-5-9 10:02
大功率柴油机技术平台的确需要更新换代而不是小打小闹改良了。而且一次投入可以多方向衍生发展成机型族群 ...
单就铁路用柴油机来说，已经没什么意义了，市场只会越来越小，再砸钱投入显然得不偿失
真正也许还有点意义的可能反倒是小缸径的高速柴油机
铁道游击队长 发表于 2021-5-10 17:45
单就铁路用柴油机来说，已经没什么意义了，市场只会越来越小，再砸钱投入显然得不偿失
真正也许还有点意 ...
高速机的燃油消耗率本来就有优势吧？
但是似乎搞大功率不太行？