asoya 发表于 2012-11-6 09:34:05

huamao_zhh 发表于 2012-11-5 23:53 static/image/common/back.gif
年代不一样,技术基础不一样,背景也不一样。
HXD1D需要跟HXD3D来比较。谁也不会拿DF11跟DF3来比较吧。

出厂相差也就两年多,前年或者更早点的事儿,正是和谐车泛滥的年代。
外观那么糟糕,准备赖都年代审美观局限性了?明明有HXD2/2B的基础,自己折腾的北车芯还不成熟不用到速度低的货机上,就用到200级别的车上?

这个时代已经不是奥星天梭那个八九年前的时代了。明明有着alstom现成的成熟的客机资源,纯粹是有资源不知道用,胡乱拼凑,浪费国家资源。

DF11和DF3差多少年了,能混为一谈?

asoya 发表于 2012-11-6 09:37:03

2208402027 发表于 2012-11-6 05:06 static/image/common/back.gif
两辆DJG推挽,固定编组,无线联控,完全可以适应大坡道的情况。机车交路的话,完全可以按照ZT的模式进行,跑 ...

3BO架子长期稳定性不好,SS7D就没让跑ZT。
跑200更是异想天开了,国内的编组较大,老老实实跑160,能够满足很多长途要求。

落泪的石狮子 发表于 2012-11-6 09:42:55

asoya 发表于 2012-11-6 09:37 static/image/common/back.gif
3BO架子长期稳定性不好,SS7D就没让跑ZT。
跑200更是异想天开了,国内的编组较大,老老实实跑160,能够满 ...

岛国的应用情况如何?

huamao_zhh 发表于 2012-11-6 09:44:19

asoya 发表于 2012-11-6 09:34 static/image/common/back.gif
出厂相差也就两年多,前年或者更早点的事儿,正是和谐车泛滥的年代。
外观那么糟糕,准备赖都年代审美观 ...

摆明了即使想摆脱阿尔斯通的控制。大同厂的HXD2系列车的车体外形都是人家的专利,成产一台要给人一台的专利费,内核更别说了。

asoya 发表于 2012-11-6 11:10:26

落泪的石狮子 发表于 2012-11-6 09:42 static/image/common/back.gif
岛国的应用情况如何?

岛国机车都是窄轨,最多100了不起了,设计速度也就110~120(各车型不太一样)

欧洲倒是有140的。

asoya 发表于 2012-11-6 11:13:19

那人家的东西,当然要花钱,但那花钱是值得的。现在造了四不像样机晒太阳,太浪费了。

说到外形,2B/2C不都还是人家的。甚至神华八轴就大盘脸拙劣的改了改,其他都是原样。

好歹也是干过天梭的,看看天梭,再瞅瞅这个驴。

落泪的石狮子 发表于 2012-11-6 11:31:37

asoya 发表于 2012-11-6 11:10
岛国机车都是窄轨,最多100了不起了,设计速度也就110~120(各车型不太一样)

欧洲倒是有140的。

貌似还有老毛子的EP-1也是吧……这些车高速运行的稳定性如何呢?

asoya 发表于 2012-11-6 16:04:07

COCO的架子除了个别早期跑到200的之外,很少了。3BO的因为中间架子左右摆动幅度很大,高速下运行不太稳定。
老毛子那个我不是太熟悉,前阵子看过一个3BO的,好像是庞巴迪给做的,具体参数不清楚,应该不会超过160。我们的SS7D也能跑160。长期稳定性不好说,毕竟SS7D没有机会拉ZT。

峰巅看云 发表于 2012-11-6 17:15:51

大同的设计师要多和株机交流,这个年代还这样设计,是有点丑哦,设计理念跟毛子的车一个档次。

2208402027 发表于 2012-11-6 21:29:37

asoya 发表于 2012-11-6 09:37 static/image/common/back.gif
3BO架子长期稳定性不好,SS7D就没让跑ZT。
跑200更是异想天开了,国内的编组较大,老老实实跑160,能够满 ...

的确,现在欧洲200的机车都是B0B0的,碰到大编组,一般都是前后各一个机车。这种推挽式在德国的IC和奥地利的Railjet上面也经常能见到。
还有就是,外观什么的现在不算是重要的问题。外观和内核相比,外观设计还是比较简单的。

yding007 发表于 2012-11-6 21:44:21

大同厂的驴脸啥审美观哦

yding007 发表于 2012-11-6 21:44:33

大同厂的驴脸啥审美观哦

huamao_zhh 发表于 2012-11-6 23:38:05

荆深直特群 发表于 2012-11-2 12:36 static/image/common/back.gif
6400千瓦无法牵引大列跑到200,也就是替换现在的直特牵引机车,那些机车面对稍大一点的坡度就会掉速,但现在 ...

千分之十八就变态了吗?

huamao_zhh 发表于 2012-11-6 23:41:49

asoya 发表于 2012-11-6 16:04 static/image/common/back.gif
COCO的架子除了个别早期跑到200的之外,很少了。3BO的因为中间架子左右摆动幅度很大,高速下运行不太稳定。 ...

3Bo的架子高速下不稳定的确实,但是Co-Co的架子跑200还是可以的,Bo-Bo架子在坡道上的性能不佳,因此还是倾向于Co-Co的架子。

2208402027 发表于 2012-11-7 00:12:24

huamao_zhh 发表于 2012-11-6 23:41 static/image/common/back.gif
3Bo的架子高速下不稳定的确实,但是Co-Co的架子跑200还是可以的,Bo-Bo架子在坡道上的性能不佳,因此还是 ...

双机推挽,无线重联,B0B0的一样可以拉大列跑200。T或者ZT跑200,既有必要也有可行性。何乐而不为?

huamao_zhh 发表于 2012-11-7 00:30:10

2208402027 发表于 2012-11-7 00:12 static/image/common/back.gif
双机推挽,无线重联,B0B0的一样可以拉大列跑200。T或者ZT跑200,既有必要也有可行性。何乐而不为?

成本和能耗高啊

2208402027 发表于 2012-11-7 05:38:27

huamao_zhh 发表于 2012-11-7 00:30 static/image/common/back.gif
成本和能耗高啊

成本不是问题,一个是跑,两个也是跑
不过话说,我还真的没有考虑过能耗问题,光想着拉16节车厢奔到200是个很爽的事情呢~哈哈,疏忽了!

落泪的石狮子 发表于 2012-11-7 10:55:15

huamao_zhh 发表于 2012-11-7 00:30 static/image/common/back.gif
成本和能耗高啊

或者考虑得再极端一下,用铰接方式的3BO单轴1400kW左右如何?{:4_104:}........另外如果真正普遍双机应用的话直接做轴功率在900-1000kW,总功率7200-8000kW的八轴车也应该可以吧?

SSG0001 发表于 2012-11-8 00:15:42

huamao_zhh 发表于 2012-11-6 09:44 static/image/common/back.gif
摆明了即使想摆脱阿尔斯通的控制。大同厂的HXD2系列车的车体外形都是人家的专利,成产一台要给人一台的专 ...

我就说这个造型独特呢

huamao_zhh 发表于 2012-11-8 00:32:35

落泪的石狮子 发表于 2012-11-7 10:55 static/image/common/back.gif
或者考虑得再极端一下,用铰接方式的3BO单轴1400kW左右如何?........另外如果真正普遍双机应用 ...

哈哈,全部是Bo的三台小车呢,但是这样存在一个问题轴重和设备重量问题了,而且是三个独立的系统,这样就存在了成本,尤其是维护成本和可靠性的问题,虽然可以通过不同的组织来替换,但复杂程度和维护工作量也上去了。
上固定重联的8轴车,上述的问题还是存在。当然可以搞成单机Do-Do的。
其实,现在的25t轴重下,单轴功率不要超过1000KW为好。

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