铁道游击队长 发表于 2017-3-31 12:41 static/image/common/back.gif
那也不是牵引力转移啊而且这个东西不是那么简单的……
愿听详细的讲解呢
楼主居然是2006年小学毕业！{:2_37:}
hypersky 发表于 2017-3-31 20:56 static/image/common/back.gif
楼主居然是2006年小学毕业！
实际是2013年高中毕业哦
五子棋 发表于 2017-3-31 20:59 static/image/common/back.gif
实际是2013年高中毕业哦
楼主你中间那一年干嘛去了？{:4_79:}
是我又认识一个病友嘛？
铁道游击队长 发表于 2017-3-31 12:47 static/image/common/back.gif
轴重转移的本质是质心转移，所以只要有加速度必然转移
至于和轴距的关系，我并不同意这个看法
顺便还是上 ...
轴重转移最主要的原因是
轮周牵引力和车钩牵引力不共线
这就像个杠杆，把车给撬起来了
于是才轴重转移
火车那点加速度应该影响不大
铁道游击队长 发表于 2017-3-31 14:34 static/image/common/back.gif
但是从字面来看只是初级的防空转，并没有体现出蠕滑控制来
其实这个也很好证实，你去看看这车的 ...
那个年代应该也就是那样了，那个在当时应该就算是粘控了，你得结合当时的年代来看啊{:4_104:}。
从美国车迷讨论来看，在EMD与GE的PK上，EMD好像在耐久性、柴油机加载速度、蠕滑控制和径向转向架方面要胜于GE，在同级别GE ES44AC（4400马力交流）与EMD SD70ACe（4300马力交流）的对比上，后者虽然少了100马力，但牵引力更大，持续速度更低，再加上加载速度快等优势，驾驶员说实际驾驶感受是SD70ACe性能要强于ES44AC。
GE还喜欢起火和崩增压器，估计要不是价格便宜，优惠多，很可能是卖不过EMD的。
所以我感觉美国柴油机车，销量上GE领先，技术上EMD领先。
huamao_zhh 发表于 2017-3-31 18:09 static/image/common/back.gif
哈哈哈 ，里面有部分是我更新或添加的。现在很多都被其他人搬到百度百科了。
我一般搜索优先用谷歌，其次必应，最后百度。
看百科优先维基，其次百度，最后是其他百科。
本帖最后由 Lion2013 于 2017-4-1 01:00 编辑
铁道游击队长 发表于 2017-3-31 15:04 static/image/common/back.gif
柴油机负荷率在短时间内频繁、剧烈变化是不好的，尤其是在高功率场合
否则就不需要柴油机恒功率控制这东西 ...
实际运用的时候六台电机不会同时抑制的，彼此状态不同会互相抵消这个波动，最后反映到柴油机这可能就不大了，或者是那个波动速度远大于柴油机调节的速度，幅度又不是太大，系统就直接忽略了，恒功输出就可以了。
而且抑制也不是直接关掉不给电流。这么多年下来大体上也知道抑制到多少就能够抑制住。
我之前说电流表那么波动，柴油机转速起伏是SD40老机车上的情况。现在的SD70机车上已经听不出柴油机转速波动了。
CRS 发表于 2017-3-31 23:31 static/image/common/back.gif
轴重转移最主要的原因是
轮周牵引力和车钩牵引力不共线
这就像个杠杆，把车给撬起来了
于是才轴重转移
火 ...
轴重转移不光发生在同一个转向架上的车轴之间，同一个车体前后两台转向架之间整体也会发生轴重转移的。只不过这个转移量可能相比于转向架上的转移量来说小很多。
Lion2013 发表于 2017-4-1 00:54 static/image/common/back.gif
我一般搜索优先用谷歌，其次必应，最后百度。
看百科优先维基，其次百度，最后是其他百科。
现在谷歌和维基百科不翻墙是用不了的。
huamao_zhh 发表于 2017-4-1 09:33 static/image/common/back.gif
现在谷歌和维基百科不翻墙是用不了的。
好在英文维基是可以直接看的，谷歌翻译也可以直接用，所以可以英文维基+谷歌翻译{:4_104:}
CRS 发表于 2017-3-31 23:31 static/image/common/back.gif
轴重转移最主要的原因是
轮周牵引力和车钩牵引力不共线
这就像个杠杆，把车给撬起来了
于是才轴重转移
火 ...
你意思是，有一个如图示斜向的力作用于机车？{:4_104:}
顺便，开关那个事我基本想明白了，空开是肯定有的，比如SS8和DF11G的空开我都拉过，但是比如DF11G，可以在微机屏直接操作切除电机，这时候空开肯定是不会自动拉下的，那么就必然存在一个二极管的封锁或者类似机制
Lion2013 发表于 2017-4-1 00:59 static/image/common/back.gif
实际运用的时候六台电机不会同时抑制的，彼此状态不同会互相抵消这个波动，最后反映到柴油机这可能就不大了 ...
这个情况我是清楚的，但技术不能靠想当然，按照您的实情叙述，我觉得这车做的就有问题了{:4_104:}顺便，现在的电喷柴油机，响应速度的确比以前快，但终究不可能在瞬间完成，所有还是要看实际情况，可惜中国没这个东西，我就是想观察也没地看去{:4_104:}
Lion2013 发表于 2017-4-1 01:35 static/image/common/back.gif
轴重转移不光发生在同一个转向架上的车轴之间，同一个车体前后两台转向架之间整体也会发生轴重转移的。只 ...
实际情况是后者大很多{:4_104:}
铁道游击队长 发表于 2017-4-1 11:11 static/image/common/back.gif
实际情况是后者大很多
我正好给搞反了？{:4_82:}
Lion2013 发表于 2017-4-1 11:18 static/image/common/back.gif
我正好给搞反了？
肯定的{:4_104:}
铁道游击队长 发表于 2017-3-31 14:35 static/image/common/back.gif
您好像想多了，只要传感器足够精准即可
当然，如果能在理论上建个模，肯定会更好，但缺乏实用性 ...
我说的是精确到极限的状态。比如理论上轮对与钢轨踏面相对速度是多少的时候牵引力最大，那么我这个就让他始终是这么大。
相当于机车预先知道钢轨状况，在不同的位置输出不同的电流，让轮对始终以最理想的滑转速度输出最大牵引力。
而传感器，再灵敏也是发生滑转的时候才反应，加上控制电路的滞后，所以仍然是让相对速度在理论速度上下波动，只是可能幅度更小而已。
我这个其实就是说一个理想的极限。实际上现在的粘控技术，基本上已经把机车的牵引力潜力挖掘的差不多了。
不过我在想另一个问题，能否在转向架上，或者是车体上接近钢轨位置装电磁铁，需要的时候通电吸引钢轨，增大机车轴重，但对轨枕、路基来说还是原来的轴重。
Lion2013 发表于 2017-4-1 11:36 static/image/common/back.gif
我说的是精确到极限的状态。比如理论上轮对与钢轨踏面相对速度是多少的时候牵引力最大，那么我这个就让他 ...
我认为蠕滑只是表象而不是本质，也就是说我们真正需要控制的并不是蠕滑速率，而且您肯定没有理解我说的“超临界状态”的真正含义，其实我觉得这个话题没必要说的太多，因为确实不是一两句话能说清楚的，本身就很复杂，纠结于其中最后的结果可能是大家都要被搞晕，而又没有太多意义{:4_104:}
传感器现在普遍用的应该是基于测速，但还可以有测力的，对吧，比如受力状态变化导致的电信号波动
加装电磁铁理论上是可行的，但实际有没有这个空间不好说，同时还要考虑外加磁场对牵引电机的影响
其实说实话，中国铁路压根就不可能纠结这些技术细节，有没有能力都单说，最关键的是，咱们不差钱啊，有费这个劲较这仨瓜俩枣的真儿的功夫我不如再加一个车头{:4_104:}国情就是这样，所以中国永远不可能在真正高精尖的领域里有所突破，咱也只有玩玩别人玩剩下的
铁道游击队长 发表于 2017-4-1 12:15 static/image/common/back.gif
我认为蠕滑只是表象而不是本质，也就是说我们真正需要控制的并不是蠕滑速率，而且您肯定没有理解我说的“ ...
嘿嘿，你说加车头，我倒是觉得中国铁路是最不喜欢加车头的，恨不得万吨大列都用单机挑。
而欧美，稍微上点编组的列车都是重联或DPU。美国客车怎么说也没有中国的重，人家4200马力的P42DC还经常重联牵引呢。
欧美里边我感觉美国是最喜欢玩重联的，花样还挺多。他们以前生产过B-Unit，就是没有驾驶室，专门跟其他机车重联的。还有Slug柴油机、主发和变流电路都没有，只有机车的走行部，上边用水泥块充当主发等部分的重量，与专门改装过变流电路的“母机”重联，牵引电机由母机驱动。在干线上跑的Slug会带有电阻制动的电阻箱。
http://bbs.hasea.com/thread-565462-1-1.html
本帖最后由 铁道游击队长 于 2017-4-1 15:07 编辑
Lion2013 发表于 2017-4-1 14:04 static/image/common/back.gif
嘿嘿，你说加车头，我倒是觉得中国铁路是最不喜欢加车头的，恨不得万吨大列都用单机挑。
而欧美，稍微上 ...
这其实是两个概念，中国铁路不追求大牵引力，但在途功率偏大
我说的意思是，比如山区下雨，那一般就加补机了，没人会去想着去喀嚓那点黏着{:4_104:}
而在途功率偏大并不需要技术含量，无非是相对比较毁车罢了