苏州高新区有轨电车1号线全线轨通

lotusfire

大S 发表于 2014-1-2 21:58
苏州这个18km大概30多亿，里面28亿还是国开行贷款的....
珠海的一号线40km 76亿元....

珠海那么多还不是因为仗着钱多，所以要求有轨电车全程没有触网，防止"视觉污染"。。上接触网哪需要那么多钱。

龙之剑

木已成舟 发表于 2014-1-2 21:30
代有轨电车是一种中等运量的城市公共交通系统。轨道铺设在城市道路路面上，车辆需依靠司机瞭望运行。运量 ...

那叫旅行速度你不可能不明白，大城市公交旅行速度也就20公里。

龙之剑

傻得很 发表于 2014-1-2 20:48
你觉得为的是什么，没有公交轨交的地方也不少！
现在中国需要轨交的城市土地每平方米至少1万块，一公里有 ...

类似巴黎这样的有轨电车还用占地吗？本身就是利用道路中间的绿化带。就是铁轨加接触网造价肯定很低。当然这需要在道路规划时就要加以考虑，所以我说适合新区建设，事实上国内城市也多是在新区搞了有轨电车，例如沈阳天津上海等地。

龙之剑

傻得很 发表于 2014-1-2 22:54
你知道brt不。

brt除非是专用道否则绝不会比有轨电车快，搞专用线路造价肯定远高于有轨电车：就像你说的占地价格，而有轨电车实际上可以做到不占地：在道路中间的隔离绿化带建设（这是城市道路必须的附属设施，有电动车就是对城市道路资源的最大利用）

大S

龙之剑 发表于 2014-1-2 22:55
类似巴黎这样的有轨电车还用占地吗？本身就是利用道路中间的绿化带。就是铁轨加接触网造价肯定很低。当然 ...

不是的，这个要造混凝土路基的，路基上面铺完轨之后再覆盖土，再加草皮，不是你说的在绿化带里安铁轨，你不怕铁轨沉降在泥里么？

龙之剑

傻得很 发表于 2014-1-2 23:01
废话当然要占地，把绿化铲了搞成公路多好。实际上市区马路搞绿化是增加环境污染，这车的排放比你几棵树吸 ...

你这是混话，城市道路不需要隔离设施（分隔带）？隔离设施建成到道路还叫隔离设施分隔带？还整怎么实现汽车分道运行？

龙之剑

大S 发表于 2014-1-2 23:02
不是的，这个要造混凝土路基的，路基上面铺完轨之后再覆盖土，再加草皮，不是你说的在绿化带里安铁轨，你 ...

确实如此但只有有轨电车才能在这样的基础上搞绿化：草坪，公路上能搞吗？那还用说吗？这个不也是绿地吗？

木已成舟

龙之剑 发表于 2014-1-2 22:48
那叫旅行速度你不可能不明白，大城市公交旅行速度也就20公里。

小盆友，你还小呢。

本人今年已经44岁了，20多年前就在同济大学学综合交通了。我不知道什么叫旅行速度？我做交通规划的时候，你有没有出生还是个问题呢。

事实上，关于有轨电车是不是有建设价值，在我和我的同学们中间，意见也不完全一致，前不久我们还争论过一次。当然，总体来说，是持否定意见的较多，而那些主张有建设价值的人，不管持什么理由，都无法圆满回答我的两个矛盾之问。

很多正在建设或者考虑建设的城市，完全没有测算过维护一套有轨电车系统，其维护成本非常大；特别是比普通公交大大多出一块轨道维护成本和变电配电成本，无论是架空线还是第三轨，其维护成本极高；而车体的维护，因为系统独立的原因，无论是配件还是维修设备、专用场地，代价都是极高的。
比如说，BRT或者普通公交，只要是个停车场就是停放，但有轨电车停车就复杂多了；同时，运营中一旦有车出现故障，后车也无法越行，牵引十分困难，系统等于瘫痪。

至于我的主张，就是超级电容车，未来必是主流，当然可能还要3—5年的技术成熟期。

龙之剑

傻得很 发表于 2014-1-2 23:05
有轨电车要不要专用道路？

城市道路中间的隔离带是不是必须的？搞成兼具绿化、隔离设施、有轨电车线路的设施是不是就是最大限度的利用城市道路资源。道路中间的隔离设施不建设多用途的有轨电车线路不是还必须要建设吗？、、、、所以说有轨电车就是一举多得物尽其用。
这个根本不需要高架线路，造价比brt肯定低得多。

木已成舟

大S 发表于 2014-1-2 23:02
不是的，这个要造混凝土路基的，路基上面铺完轨之后再覆盖土，再加草皮，不是你说的在绿化带里安铁轨，你 ...

他根本不懂，完全是瞎想的。

电车下的所谓绿化，实际只能是装饰，根本不能生根，而且两天一次进行修剪并吸走枯草，否则就要吸入车底，影响行车安全的。

另外，根据中国的标准，这种绿化砖的草坪绿化，包括停车位上的绿化砖，都是不统计在绿化面积里的。

龙之剑

木已成舟 发表于 2014-1-2 23:11
小盆友，你还小呢。

本人今年已经44岁了，20多年前就在同济大学学综合交通了。我不知道什么叫旅行速度 ...

别扯了，我比你小不了几岁的。你在综合交通的专业知识肯定比我要强得多，但我在东北多个城市实际做过有轨电车，有轨电车相对于公交最大优势就是专用道路（是充分利用城市道路资源的专用线，）现在就是在鞍山这样规模的城市堵车都是非常严重的，这样有轨电车的有时就比较明显，现在鞍山没有有轨电车了堵车也更严重了，这个实际考察一下大连和长春的有轨电车线路就会很明白。
有轨电车的线网系统寿命，车辆寿命都很长，大连长春解放前的电车都能用。你的那些问题其实都能够解决大连的有轨电车满洲国时就有了。

木已成舟

龙之剑 发表于 2014-1-2 23:12
城市道路中间的隔离带是不是必须的？搞成兼具绿化、隔离设施、有轨电车线路的设施是不是就是最大限度的利 ...

你又来瞎讲了。

城市道路的中分带（中心分隔带），一般都是用隔离栏做的，占地宽度不到30cm；只有少数景观道路，才会做中间带绿化带的中分带，其目的是为了中间可以种乔權木。你中间开了电车，还能种树或者绿篱么？

至于中分带宽度，城市道路并无规定，一般做绿化的，绿化坛在1.0—1.5米，少量景观道路可以做到3米左右；如果绿化带超过3米的，除非是土豪城市，一般都是预留土地给道路拓宽的。
公路的中分带宽度是有明确的规定，高速公路中分带宽度，设计速度为120公里/小时的为3米，100及以下的为2.0米

你自己想想吧，就算这些宽度都给你做电车用，你够双向行驶吗？
你所谓的有轨电车用中分带宽度可以省地，不知道是怎么想出来的？