铁路客车切式通风器工作原理？

铁道游击队长

实际上我现在怀疑22型客车的圆形通风器是你们说的那样，而新型25B的椭圆形通风器是我设想的那样，但没有证据（之前石嘴山那事故引用的那个文章可以算辅证，有兴趣自己去看看吧，他提到过新型通风器进风量大且易进异物）

asoya

你77楼说的问题，我第N次强调，是指相对物体表面流过的空气对表面的压力因为运动而降低，不是表面附近空气的压强降低。     你想不明白的话，可以继续请教。

蘑菇头通风，主要因为其蘑菇头的入风口和空气运动方向垂直，这个界面内外的压力大小，决定空气是往里灌还是往外抽，显然后面流过蘑菇头环口的气流速度高，因此对环口的静压降低，所以里面的空气压力高，就会往出走。机车车辆的通风口设计，无一例外地的都是侧面通风，出风口，总是和运行方向垂直，没有通风口开向机车运行方向的，就是为了避免风直接灌进去。

这种自然通风其实并不稳定，受自然风向影响较大，也有可能发生倒灌的情况，因为该原理要求空气流动和表面大致平行，当外界刮风的风向不满足这个条件时候，大风和车体表面有个角度，此时，通风口就直接承受一定角度动压分量，就会发生倒灌。   另外，像进入隧道，因为速度快，柱塞效应，车体周围的空气无法迅速排开，体积受到隧道挤压，其静压就会迅速上升，发生倒灌。

关于飞机，迎风起飞，是使得飞机和空气的相对速度加大，提高升力，如果逆风，则相对速度减小，升力显然不如迎风起飞。真正飞机起来之后，又希望顺风，速度快些。

铁道游击队长

asoya 发表于 2014-3-25 14:53
你77楼说的问题，我第N次强调，是指相对物体表面流过的空气对表面的压力因为运动而降低，不是表面附近空气的 ...

那你真不用再N+1遍强调了，你的意思我看的真真儿的，之所以和你一再确定，是因为没想到你如此愚不可及，实乃始料未及之事。之前你之所以那么肯定你的相对论，是因为我把气流方向搞反了，现在我拨乱反正，你若还坚持己见，那我也只有为你跑一趟北航这一招儿了，再没别的办法
你的“相对论”，却仅作用于表面附近的空气，我确实觉得很奇葩，但像你“请教”毫无意义，因为你连受力分析都做不出来。在唯心论上引出一个悖论来反驳唯心论，看来是毫无意义的，因为人家本来就是唯心论，呵呵，这倒真是让我长了经验。所以说，理越辩越明真得分对象，对于某些情况，唯一的解决办法就是去给他找“标准答案”
关于通风器，你说的“这个界面内外的压力大小，决定空气是往里灌还是往外抽”是对的，不过我就不明白这根通风口开角有啥关系？前边问你你家下水管你还没明白？
关于飞机起飞，顶风并不是简单的要使飞机和空气相对速度加大，你应该知道升力取决于压差，压差越大升力越大。机翼下表面可以近似看成平面，则流过下表面的气流很微弱，为便于理解可以看做空气静止（没有气流）；而上表面由于迎风面有凸起，所以当顶风的时候该处的正压压强会增高，所以其流过上表面的气流流速会增大，虽然下表面气流流速会加快一些，但总体上还是会使上下表面压差增大而实现升力的增加。当然你现在连气流是怎么回事都还没搞清楚呢，我再和你掰扯这个就纯属瞎掰了。
最后再强调一下，产生气流的必要条件是存在压强差，这就像产生电流的必要条件是存在电势差一样。不发生正面冲撞的（仔细琢磨琢磨啥意思）相对位移不产生压强差，当然不会有实实在在的气流，那个“气流”真真切切是你脑子里杜撰出来的。如果说前边那个气流是实数，后面那个“气流”就只能用虚数来表示。而其没有物理意义，不可能产生压强降低
北侠，我真的和你说累了，为了这个帖子能有个结果，算是为了那些持续关注本帖却又缺乏独立思考能力的朋友，必须去讨一个标准答案，我一定会尽快去趟北航，就问那个相对速度的问题，其他的对我来说真没必要问了。我会把老师的原话发上来

铁道游击队长

我明白了，你压根就没明白啥是动压吧？动压是在垂直于流体运动（这个可以是相对运动）方向的表面形成的，动压的方向也是平行于流体运动方向的，但空气在受阻后的扩散趋势可是在垂面上360°全方位的，因为其本质就是压缩空气，呵呵，现在可以把搞不清动压是什么的帽子抛回给你了
如果通风器风口朝着列车运动方向开，那就不会有动压了，或者说产生动压的位置会往里移至风道拐弯处，按你所说，此时风道位置拐了个直角弯，空气又如何会灌入车内？呵呵

asoya

铁道游击队长 发表于 2014-3-25 19:21
那你真不用再N+1遍强调了，你的意思我看的真真儿的，之所以和你一再确定，是因为没想到你如此愚不可及，实 ...

你尽瞎扯，什么飞机机翼下面的空气基本静止？相对谁静止？确定什么确定，我说的有什么歧义吗？  关于机翼升力，随便搜一堆介绍原理的地方，都会给你画出气流图，怎么就看不懂？受力图也搜得到，自己不会看么。

下水道那是直接往里灌水，和这里说的是两回事。自己就在那儿想当然认为是一回事？

我不再多解释，兄弟你还是感觉找专家解释什么钢尺问题，还有机翼问题，还有这个蘑菇头自然通风器的，早问早解脱。

asoya

铁道游击队长 发表于 2014-3-25 20:00
我明白了，你压根就没明白啥是动压吧？动压是在垂直于流体运动（这个可以是相对运动）方向的表面形成的，动 ...

此处看错表述，特收回。

铁道游击队长

asoya 发表于 2014-3-26 14:18
你尽瞎扯，什么飞机机翼下面的空气基本静止？相对谁静止？确定什么确定，我说的有什么歧义吗？  关于机翼 ...

我说了为“便于理解”，你不懂中国话？这样找不回面子，你放心，标准答案一定会有的，扶好你的眼镜等着那天吧
你看问题根本不懂得抓主要矛盾，当然很显然你就是在转移视线，本来你态度诚恳点谦逊点我也不是非让你下不来台，既然如此，咱俩肯定得有一个人“糗大了”
你也不要再把自己跟网上的解释标榜在一起了，你除了把气流方向蒙对了，剩下啥都是错的，让你计算你就得傻眼，不信你试试，呵呵
至于下水道，也是，你连动压是啥都没闹明白，可不以为是我在想当然嘛……

铁道游击队长

asoya 发表于 2014-3-26 14:24
刚以为你似乎想清楚点懂了，现在竟然赤裸裸的开始胡扯八道了，动压是因为速度形成的，动压方向当然跟速度 ...

好啊，听你的，百度，动压，如下：
物体在流体中运动时，在正对流体运动的方向的表面，流体完全受阻，此处的流体速度为0，其动能转变为压力能，压力增大，其压力称为全受阻压力（简称全压或总压，用P表示），它与未受扰动处的压力（即静压，用P静表示）之差，称为动压（用P动表示）
不知道在你看来我和他的表述有何本质性区别，哦对，忘了您阅读理解水平堪忧……
至于剩下的话，百度没写，所以你就不知道了？真是悲剧，受了这么多年高等教育，只会在网上踅摸答案，不知道要没了互联网，某些人的智商得倒退多少年

铁道游击队长

动压压力的方向与分子扩散的方向根本就是两码事，如果只认一条路，迎风钢板都会被凿穿
真不知道怎么评价你这智商，别怪我说话刻薄，因为实在没词儿了

asoya

铁道游击队长 发表于 2014-3-26 15:34
我说了为“便于理解”，你不懂中国话？这样找不回面子，你放心，标准答案一定会有的，扶好你的眼镜等着那 ...

你最有意思了，昨天是不是发现自己连什么速度方向给搞反了？自己是不是差点崩溃了？
5个问题的核心就是让你辨别方向和参照系，你是怎么说的？什么小学生水平，当你弱智啊什么的，就是不肯回答。结果咋样。

你尽管请教，我扶好眼镜等着。

asoya

铁道游击队长 发表于 2014-3-26 15:40
好啊，听你的，百度，动压，如下：
物体在流体中运动时，在正对流体运动的方向的表面，流体完全受阻，此 ...

这个你说对了，下午开会，将垂直看成平行，只关注你的“表面”这个词儿，因前面一直说的是气流平行的表面。  跟说所说的动压是速度方向形成，确实是没有区别的。我看错了，我收回。

asoya

铁道游击队长 发表于 2014-3-26 15:34
我说了为“便于理解”，你不懂中国话？这样找不回面子，你放心，标准答案一定会有的，扶好你的眼镜等着那 ...

但空气在受阻后的扩散趋势可是在垂面上360°全方位的，因为其本质就是压缩空气，呵呵，现在可以把搞不清动压是什么的帽子抛回给你了

———— 刚搜索了点东西，后面就自己发挥（还好意思说百度没说），什么全方位的扩散压缩空气，你怎么不拿着这个解释一下前面吹薄片的实验呢？ 压缩空气既然全方面扩散，结果就不能把纸片吹开，反而吸过来了？你不觉得自己很搞笑么？你还没试过两个薄片中间吹气，两个薄片都往中间吸，“挡着有动压的压缩空气的道”吧。         你不就是一直在说，车外有个圆柱挡着呀，所以气流碰到圆柱“形成你想象中的压缩空气”，就会被撞击的往上窜，然后怎样怎样，我告诉你，很遗憾，他会从圆柱边上流过去，后面还有相同的空间需要填补，所谓窜上去的是非常有限的，就像河里的桥柱一样。    前面还专门解释了，只有外界空气运动方向跟车体表面有足够角度之后，动压有足够的分量转化成静压，大于车内气压，才能发生倒灌。

            动压除了下午会议间隙没仔细看你垂直方向外，我从未搞错过动压 ，这点你就别指望找回面子了。    这个通风器原理到底是抽还是灌，我看你也别回复了，我们扶着眼镜等着你找到答案上来再说。

asoya

铁道游击队长 发表于 2014-3-25 19:21
那你真不用再N+1遍强调了，你的意思我看的真真儿的，之所以和你一再确定，是因为没想到你如此愚不可及，实 ...

关于通风器，你说的“这个界面内外的压力大小，决定空气是往里灌还是往外抽”是对的，不过我就不明白这根通风口开角有啥关系？前边问你你家下水管你还没明白？

——本来不想回答，但是看到你这么个认识，不回答就好像默认似的。动压是有方向的，如果开口对着空气流速的方向，空气的动压作用就直接作用于开口，你查了百度，总该知道，动压的作用力方向，既然有方向当然跟开口方向有关系了，公交车上有顶起的通风盖板，你往前开和往后开，还是平开，通风结果是一样吗？到底谁成天糊涂个没完？家里下水管，那是你水直接往里灌，方向一致，后面的拐弯当然没问题。这就相当于你把瓶子竖直放置，从上面倒水当然没问题，但是你把瓶子横躺着，倒水的方向跟瓶口垂直，你还能倒进去水么？你说你明白啥了？

关于飞机起飞，顶风并不是简单的要使飞机和空气相对速度加大，你应该知道升力取决于压差，压差越大升力越大。机翼下表面可以近似看成平面，则流过下表面的气流很微弱，为便于理解可以看做空气静止（没有气流）；而上表面由于迎风面有凸起，所以当顶风的时候该处的正压压强会增高，所以其流过上表面的气流流速会增大，虽然下表面气流流速会加快一些，但总体上还是会使上下表面压差增大而实现升力的增加。当然你现在连气流是怎么回事都还没搞清楚呢，我再和你掰扯这个就纯属瞎掰了。

————因为一个便于理解，就能胡说了？谁告诉你下面的气流非常微弱了？哦，便于理解，就把原本相对机翼下表面的空气速度跟飞机飞行接近的速度，便于理解成非常微弱甚至干脆简化为静止了？     你到底看过机翼上下的气流分布线图没有？    自己没搞清楚气流，怎么这么好意思反反复复说别人没搞清楚气流呢？   

稍有阅读能力的人，就知道，机翼上下表面的气流速度都很快，但是下表面是平的，相当于走的是直线，上表面是曲线，机翼前后端同样的两点距离，走曲线的距离长，上下气流同时汇合到机翼后部，则上表面的气流速度当然必须快于下方一些，根据伯努利原理，流速越快的流体对平行于气流方向的表面压力越低，这个压差随着速度增加，绝对值逐步增加，最终产生足够的升力使飞机飞起。 你解释的一派胡言，什么迎风突起，正压增压，气流流速增大，这都是你自个在哪儿瞎捉摸的吧。

你别说什么瞎掰，你把这个问题问专家，要一棍子就能打醒。 5个问题你自以为那是小儿科弱智级别问题。这个帖子大半个多月了，反复让你回答5个问题，就是发现你连相对运动问题都没搞清楚，专门问你速度的大小和方向，前面自信满满什么话难听说什么，现在才发现自己连相对速度都能搞错，还好意思说别人是蒙对的，自己糊涂了大半个月是不小心的。

别人得到的知识全是盲信专家，你自己找专家如果被打棍子，会不会跟大家说“专家都不可盲信，关键要自己分析”

铁道游击队长

asoya 发表于 2014-3-26 19:21
你最有意思了，昨天是不是发现自己连什么速度方向给搞反了？自己是不是差点崩溃了？
5个问题的核心就是 ...

我崩溃不是因为我错了，而是因为我差点以为真是你说的那样，因为凭我的智商，断不可能理解会有这样的原理，如若是此，我必弱智，这才是让我崩溃的地方
我搞反得可不是什么速度方向，而是气流的方向，你不明白这里面的区别吗？当然，我信你确实不明白
还抱着你那参照系打天下呢，我真佩服你的坚韧，都跟你说了，气流在某种程度上可以用电流做类比，那我请问你，研究电流的时候，是否我也得搞一个参照系？请问两块金属板对向滑过是否里面就因为相对运动产生电流了？那感情好，我看好你能发明永动机，其实还真是，你既然死磕相对运动就会有气流，你还真就是在发明永动机，国家火炬计划都得给你拨经费了，这玩意比找着10个大巴库都带劲儿，嘿嘿！

铁道游击队长

asoya 发表于 2014-3-26 20:07
但空气在受阻后的扩散趋势可是在垂面上360°全方位的，因为其本质就是压缩空气，呵呵，现在可以把搞不清动 ...

上网搜只是为了堵你嘴，我可不靠这个打天下，呵呵。“全方位”是你自己编造的，我从来没说过。一再跟你说，分子扩散跟动压力是两码事，你还混为一谈跟我说什么吹纸，脑子整个一团浆糊啊。桥柱的例子不错，可惜他的结构跟通风器并不相同，通风器是会在迎风面产生涡流的。何况水要考虑重力因素，空气呢？这“有限距离的升高”，对于通风器灌风来说，相比足够了吧？既然知道会有限的灌进去，跟我前边早早就说过的有毛区别？拾人牙慧这么开心啊？我发现你还真有这特点，把别人讲过的道理过两天自己再发上来好像找到新大陆一样，莫名其妙。而且既然如此，你还敢说对动压的认识没问题？真是敢于睁眼说瞎话。我不需要找回什么面子，我压根就无所谓面子，要面子的人可是你，丢面子的人恰恰还是你，呵呵。你要是能有个诚恳谦虚的态度，我又何必非让你脸上过不去？北京人就这毛病，您还真别见怪——天生就喜欢拆装者之台
动压有足够的分量能转化成静压？请问这是猎户座的逻辑吗？你真是连动压是什么都不知道。告诉你，是压缩流体的压力加上阻挡物对流体做负功产生的压力减去静压力，真不知道这玩意怎么转化成静压。对了，这又是我自编的，别处估计你还真找不到，呵呵
不会拽词儿就别瞎拽，多露怯，当然了，对于不懂的人，还真没准以为你是专家……

铁道游击队长

asoya 发表于 2014-3-26 22:02
关于通风器，你说的“这个界面内外的压力大小，决定空气是往里灌还是往外抽”是对的，不过我就不明白这根 ...

呵呵，你把字憋到紫色，也掩盖不了你唯心论的事实。请问你动压如何能作用于开口？都开口了哪来的动压？哦对忘了你是唯心论学者了，其实你更适合去创立教派而不是去探究自然现象……我不像你，不百度就一无所知，我查百度是为了堵你的嘴，对我来说没什么实际意义。所以动压的方向自然用不着你给我扯，前边告诉你的清清楚楚了。公交车的盖板就不说了，你自己恐怕都不知道你要引用它来驳斥我什么。说下水管是为了让你明白，能不能下水（产生水流）取决于压差，因为主管高度远高于弯上去的高度，所以压差显而易见，所以才能下水，你真是枉我一片苦心，不过我早习惯了，呵呵。你把瓶子横放着沉入水池底，他还不进水了？这智商真叫人促急，您开会还是别分心回帖了，我都替您揪心，领导批评，回帖露怯，何必呢。当然你认为我糊涂我丝毫不见怪，活在自己世界里的人往往都会这么想
起飞的问题，真的只是便于理解，你咋就能可怜到如此地步只去关注这些文字狱？当然了，你连气流是怎么回事都没闹明白，当然会想当然的以为下表面流速很高，因为那是飞机的对地速度嘛，真是可怜。还“稍有阅读能力”，看来你全部靠互联网真是不冤枉你，给你断了网就只会睡大觉了吧。网上的解释确实很通俗，就是给你这样的大众准备的。我只问你一句话，凭什么上下气流非得同时汇合到机翼后部？当然我不否认事实如此，但你们只是在用现象去解释现象，而不是去用原理解释现象，这就是差距，就好比站在50米的土包上低头望去跟站在5000米的山巅俯瞰，那感觉真的不好比较，你没体会过这种感觉我说再多也是掉你胃口。那原理是我自己琢磨的不假，但真不是“瞎琢磨”的，要不你也用原理反驳一个试试？胡喷式的反驳就算了，这帖子里我早受够了
我上网发帖从来都是错了就改（我记得前边就贴过一个链接吧），本贴我也强调过不止一次——错了就改不丢人（至少我不觉得），这有什么问题？前边对气流的认识不够深入，有点想当然，错了就是错了，这也让你笑话？你还真不是一般可怜。我错了可不代表你对了，这完完全全是两码事。实际上这根我要与你争论的核心也就是77楼红字没任何关系。最后再提醒你，我搞错的可不是相对运动，你太可怜了

铁道游击队长

asoya 发表于 2014-3-25 14:53
机车车辆的通风口设计，无一例外地的都是侧面通风，出风口，总是和运行方向垂直，没有通风口开向机车运行方向的，就是为了避免风直接灌进去

北京地铁DK2，当然还有DK1，咋就那么不给你面子呢？其实我也是才想起来这个车，手头没现成照片，你要是纠结就去积水潭的太平湖车辆段天桥上往下看看，有个DK2在扮演救援演练的角色，你好好去受受刺激吧。我不知道这是不是叫格式通风器，我也不知道他是神马通风原理，呵呵

中原之星

哎呀我去，都13页了，蔚为壮观啊。。。这么个小事，至于么。。。完全变性了

铁道游击队长

中原之星 发表于 2014-3-27 16:17
哎呀我去，都13页了，蔚为壮观啊。。。这么个小事，至于么。。。完全变性了

哥们，这不是至不至于的问题，而是既然说到这地步了，就必须有个结果

中原之星

铁道游击队长 发表于 2014-3-27 16:20
哥们，这不是至不至于的问题，而是既然说到这地步了，就必须有个结果

朝阳公园南门吧，快，论坛已经解决不了你们的小宇宙爆发了