铁路客车切式通风器工作原理？

asoya

铁道游击队长 发表于 2014-2-21 14:55
鄙人不才，无书可读，单好琢磨，与您探讨
关于您所说流体速度越高其压强越小我不否认，但我认为这只在流 ...

所以我仍然坚持我前面的想法，通风器的迎风面为正压，再加上列车上方的下压空气造成的正压，新风流入。而背风面为负压，废气排出。当然还有各类缝隙可以向车下排废气，包括厕所下水道。相信在车上方便过的旅客都会感到下面一股阴风，就是这个。

————这是你一开始的高深理论：一个圆柱筒通风口，又进新风，又排废气，相当神奇，冤枉你没有？   

这是你227试图辩解的言论：那现在就有这么个问题，按照车迷传统的说法，这个蘑菇里就一个风道，那的确没问题。但是依然会有一部分正压顶进风道，实际上就会造成这样一个尴尬局面——既进不来新风，又阻碍废气的排放。

————前后言论对比一下，你后来想辩解什么一个风道耍赖，风道结构不仅一开始就有截面图，你自己还去唐车拍了照片，你耍不了赖的。   通风一点都不会尴尬，因为客室内就是因为外面压力小往外抽的，没有你说的那种既进不来新风，又排不了废气的尴尬局面，那还要这个通风器干什么？ 然后你告诉大家正是因为你以为的尴尬局面，所以这种通风器没什么前途？编，看你能编到什么时候。

asoya

最关键的是，我说了多少次了，我和你最大的争议是77楼红字！这帖子后半部基本都围绕这个问题，否则也不会有这13页，好嘛你只字不提就想混过去？我在77楼就说了通风器作为辅助议题去北航，何况后来我对此有了更深刻的认识，你偏要把矛盾往这里引，哥们，我真没见过有这么玩不起的人，赖就一个字

————我可没赖过，早就给你说了这两个议题，第一个通风器原理，你错定了，你就别指望通过227页那种什么即进不来风，也出不去风来胡诌了，更别指望最后以没搞清楚风道结构来给自己开脱，很伤人品的；第二个，你77楼胡诌的内容照样错定了，你反复问了多少遍有完没完？客车通风到底是进还是出，关键在于通风口界面所受内外空气压力的大小，怎么可能回避这个问题？

158楼的内容，你眼睛睁大看好了！
赌的内容：1. 客车车顶的通风原理是：车外空气相对车辆快速流动，产生负压，将车内空气吸出。  
                 2. 你所谓的钢尺快速划过空气，在钢尺表面上看，会有同样速度的气流流过钢尺表面。
你把你的观点说清楚，别到时候又抵赖。

174楼补充：为了防止你最后赖账，作为老友，我还是提醒你一句，这个压力是气流对铁片表面的压力，前面薄片的受到的到气压方向的受力分析你已经看了，不要说没有提醒你。

难道我每次回帖你写一大堆，都要把这些重复一遍？然后让人觉得我看不起你的阅读能力？

asoya

我看后面也我也别没趣回帖了，你也别回了，你去找到支持你的权威答案你再来。

铁道游击队长

asoya 发表于 2014-3-30 14:26
真不知道是谁喜欢转移，别人说车厢压差作用通风，本来就是非常简单的事情，你非要一会儿打这个比喻，一会 ...

你可真是无下限无节操
我只想说，我不认识客车厂搞通风的，否则我还费什么话

铁道游击队长

asoya 发表于 2014-3-30 15:04
所以我仍然坚持我前面的想法，通风器的迎风面为正压，再加上列车上方的下压空气造成的正压，新风流入。而 ...

我的认识在前进，而你却为了面子而回帖，这就是咱俩的区别，你拿8楼的回复去对比227楼，真是把人品暴露无遗
有本事你一楼一楼贴啊，把中间省了算神马东西？
最后，拜托你读清楚227楼，我可没说新风进不来废气排不出，是有一部分相抵，你语文和人品就能恶心到这地步？
通风器效率低下是不是事实？你搜了那么多论文哪篇没提到过？
我把问题分析全面了，在你眼里就是想开溜？你可真是要多可怜有多可怜
自己没这能力还要诽谤别人，真是打骨子里鄙视你
对了，唐山厂的照片并不能证明什么，理由我说过了， 你这种百度帝还是回看一下吧
而且我对25B和22的通风器构造也有质疑，你统统都无视也算带把儿的？

铁道游击队长

asoya 发表于 2014-3-30 18:18
最关键的是，我说了多少次了，我和你最大的争议是77楼红字！这帖子后半部基本都围绕这个问题，否则也不会有 ...

你158楼算个屁啊，是我说的去北航吧？既然是我提的那去那干嘛肯定也是我的想法，去北航就是为了问77楼的红字，你在这瞎说八道真好意思的，在你前面80多楼的77楼才是重点
而且277也说的足够清楚了，你还不是赖是啥？
恐怕不是我阅读能力低，而是你把重点忽略了一直提次要议题，你这也算爷们？呵呵
而通风器的问题277楼已经完全解决了，我去问什么？

铁道游击队长

对了北侠，你那胡搅蛮缠的电风扇倒是让我对这个问题又有了深入的理解。我前面的认识还是有问题，事实上我觉得同样是动压，空气动和物体动的结果会有不同。如果仅仅是空气动，那气体的扩散趋势就如同我前面说的以垂面为主。如果是阻挡物在空气中运动，那确实会有相当一部分压缩空气从运动的正前方扩散出去。说是扩散，其实主要是动量的传递，也就是主要以波的形式把能量传导开。那么当扩散的速度低于阻挡物前进的速度时，大概就是所谓的音障。可以想象这是个巨大的能量场。具体还需要深入研究，不过你确实让我认识到之前存在的模糊。但这不代表你不是在胡搅蛮缠，因为你硬是把气体的扩散方向和动压力的方向划了等号，希望你现在认识到这个错误了
另外展开了一下，为啥电扇的正面有风而背面感受不到风呢？因为气流从叶片迎风面的正压处流出，吹在人身上人肯定会感受到压力，而背面是负压区，只会在人体周围形成环流，仅对人体有摩擦力的作用，所以体感不明显
其实多思考思考还是很有乐趣的

铁道游击队长

我认识不够的地方277楼全说清楚了，居然还拿8楼出来作对比，你可真是恶心到家了北侠，你这样也许能找回点面子，因为你吃准了没人能从1页读到14页，对吧？可是你真不觉得愧的慌？对你的鄙视真是与日俱增呈几何级数增长，有种儿你就接着暴人品，我就不信能有人没底线

铁道游击队长

这帖子至少从60楼开始就围绕着相对速度在讨论，到了270楼居然告诉我是我在转移视线，你连斗嘴都得学别人剩下的吗？等着看你的下限在哪里

8k-065

到底谁说的是对的？
都把我们误导了

铁道游击队长

8k-065 发表于 2014-3-30 19:20
到底谁说的是对的？
都把我们误导了

所以我说需要有个结果吗，就是为了不让大家受到误导
我不敢说我说的全对，因为事实上我对这个问题的认识也是不断深入的，毕竟没学过以前也没接触过，但我思考了，我进步了，在某些人眼里就是玩赖。其实你不妨去看看这个帖子到底是谁在胡搅蛮缠就知道谁值得相信了——如果有时间的话，一楼一楼好好看看。我从一开始就是和别人探讨，提出自己的看法，这有什么不对吗？在某人眼里就是质疑权威，别人都认为对的我就一定觉得是错的，俨然就一副无赖嘴脸。如果这个帖子没有他提出所谓的“相对论”，早早就结束了，至少过不了80楼。也恰恰是从他提出相对论开始，我也开始怀疑他的人品了，一开始我还不敢相信——毕竟以前认识，所以用他语文水平太低来安慰自己，但现在已经270多楼了，人品是啥样真不用我去总结了，呵呵
他提出的所有问题，我都尽可能清楚的分析并提出自己的看法（除了那5个相对速度的问题，为啥不回答我前边也解释了）
而我对他提出的大部分问题，他要么胡搅蛮缠要么干脆不理要么隔很多楼层以后把我的话拿出来说一遍还给我，并且还是以教导的口吻，碰上这样的人，你们不郁闷吗？最后理论上的事儿实在没胜算了，又开始扯本贴的历史，扯就扯吧，还要断章取义，多的我不说了，如果有人到现在还觉得这样的人可信，那就请便……
气流的性质问题，看似与主题不相干，其实如果这个都弄不清，一切认知都是模糊的甚至是错误的，只要计算就会抓瞎
反正我就把话撂这，如果真如他的相对论所说，那凭我的智商一定理解不了，我心甘情愿的承认自己是弱智，诸位以后也尽可以如此称呼我

铁道游击队长

傻得很 发表于 2014-3-30 22:24
我手里有很多文革时期红卫兵的历史研究文章，呵呵，红卫兵也是讲道理的。

是吗这个真没研究，你是杂家，对此我佩服的五体投地——发自内心的

铁道游击队长

对了前几楼把227楼写成了277楼，抱歉

铁道游击队长

这个帖子 http://bbs.hasea.com/thread-449734-1-1.html
我不是翻旧账，只是现在反过来想想，我估计要不是我拿出了实实在在的证据——运行数据，那个帖子的进程恐怕跟这个帖子不会有两样，真可怕，居然有人能把面子看得这么重要，可惜能力还不高，看重面子，还是先修炼内功吧。否则为了个早就没了的面子再把别的也丢光，实在是划不来，划不来

铁道游击队长

第二次在本贴给出这个链接  http://bbs.hasea.com/forum.php?m ... CD%BA%C4&page=1
看看我错了的时候我是啥态度，人比人，真容易气死人

铁道游击队长

刚才搜索了一下电流和气流的定义
电流——科学上把单位时间里通过导体任一横截面的电量叫做电流强度，简称电流。通常用字母 I 表示，它的单位是安培，符号 A ，也是指电荷在导体中的定向移动
气流——流动的空气称为气流。如风
对气流的定义很简单（或者说复杂的我没找到），但很显然，二者的本质都是载体的定向运动，这也是我前边一再强调的
在谈到气流特性时，有一个“可逆性原理”——物体在静止的空气中运动或气流流过静止的物体,如果两者相对速度相等,物体上 所受的空气动力完全相等
很显然，这里主要适用于动压而非静压。所谓相对性，就是物体动空气不动时，物体对空气做的功与空气动物体静止时，物体对空气做的负功相等。而伯努利原理是静压范畴的事儿，虽然不能说风洞不能模拟机翼升力，但显然与实际情况并非一致，必然需要大量计算加以修正
查了下所谓的风洞试验，确实更多的都是对空中飞行状态的测试，也就是获得动压参数
有些东西是不好混为一谈的，不过说心里话，百度的叙述真的很模糊，实在不敢恭维，百度这种东西看看就行了，理论上的东西拿不准，铁路上的东西总吃的准吧，对比对比就知道了，呵呵

铁道游击队长

各位，答案来了，下面以转载的形式发上来：

您好，
根据我所学的知识，我想您的问题是这样的：
首先，伯努利定理描述的一个经典例子就是管流，考虑一个内壁光滑不计摩擦的管道，理想流体（无粘性）流过时，由于没有沿程损失，在管道各截面处流体的动压（1/2*密度*速度^2）和静压（p）之和是定值，所以表现为管道细的地方速度快压强小，管道粗的地方速度小压强大。
您所说的情况，不管是空气静止物体运动还是物体静止空气运动，其实都是一样，否则用风洞试验（模型不动空气运动）模拟真实飞行（大气静止飞机运动）就没有意义了，因为相对速度已经存在了，但这并不是问题的关键。大多数情况下，绕流流动的空间压强分布都是不均匀的，可能高于参考压力（如周围大气压），也可能低于参考压力，这需要考察流场中局部速度是高于相对运动速度还是低于相对运动速度。就拿您提出的钢尺来说，在它和相对速度有一定夹角的时候，总体上看，其迎风面流速减小，压强升高，背风面流速增大，压强减小，这也是飞机机翼产生升力的原理；而在夹角为0时，由于其没有厚度，且不考虑粘性，钢尺并不会对空气产生作用，更不会引起局部速度的改变，所以压强也不会改变。

铁道游击队长

是这么回事，我之前给北航的张攀峰、刘沛清教授（都是国内空气动力学顶尖学者）发了邮件询问此问题，想偷个懒就不去了，结果等了一个礼拜没有回音，昨天实地去北航，发现张教授已离开，而刘教授似乎有经济问题——我是说似乎啊，所以没等来回音倒也正常
当我找到刘的办公室时，得知已搬离，现在是某教授的办公室，没听清楚，大概姓许，是搞液体流体力学的，当时他的研究生在，遂请教，然后我让他帮我发个邮件，便于我发到网上
说实话我觉得这位同学的解释也并不是特别的清晰，毕竟只是研究生，层次肯定跟教授还有差距，但问题已经说的很清楚了，不须我再额外解释了，下面是我的问询邮件，也贴上了便于理解


尊敬的刘教授您好：
       我是*********的一名员工，同时是一个航空爱好者，在论坛上讨论流体力学时与人产生分歧，特来向您求教
根据伯努利原理的使用条件，我们可以得出这样一个结论：空气流速越高，其压强越低。那现在想请教一下您：
当空气对地静止而有物体从中高速划过时（不考虑粘滞力的影响以及忽略运动物体的厚度，比如一把极光滑薄钢尺），那运动物体周围的空气压强会不会降低？
简单说我们的分歧在于：有人认为必须存在气体分子的定向流动才会出现伯努利原理阐述的压降效应；而有人认为只要有物体相对空气运动即可产生该效应，其解释为空气相对物体有个相反的速度，这个相对速度会使其压强降低
现在请您在百忙之中抽出一点宝贵时间帮忙裁定，给我们指明真理的方向，在此万分感谢！
                                                                                                                                                                  一名航空爱好者
                                                                                                                                                                       14.03.26

铁道游击队长

两张照片，证明我确实去北航了，土老帽进大观园了，开眼啊，各种玩飞机的