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推测:大西客运专线可能永远都不能盈利

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发表于 2014-10-4 18:14:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
      如果说京沪高铁是经过3年多的客流培养,加上沿线足够的人口密度和经济发达程度,然后在每天数百对G/D的车流密度下才能在今年将现金流转正,进入盈利时代。那么按此推算下去,大西客专可能永远也不能进入现金流转正的盈利时代。
1. 目前日常大西的西安太原之间每天也就是10对D车,加上山西境内的D车多8-9对,按日常每天20对D车计算。CRH2C共有8节车厢,算上最多800个座位(实际不到,有餐车),日常西太之间双向满座100%就是3.2万人/日。
2. 开通3个月来这正好是7/8/9三个月客流较多时的情况,如果按年平均估计最多3.2万人/日。其它的节假日和春运加上会多,但日常时间会少,平均就按3.2万/日计算。
3. 大西虽然目前只到太原,但是主要客流也就在西太之间,即使以后开到大同,增加的车也是非常有限的,估计也就是最多增加5对左右。而郑西的潜力还远远没有发挥,加之不同路局之间的竞争关系,也不大可能(通过石太客专)让大西给郑西进行分流。
4. 大西客专的公里建设成本大概是京沪高铁的三分之二,由于设计速度低一些车辆成本维护成本也要低一些(但是平均票价也要低一些,京沪有G有D,大西只有D)。
如果京沪之间25万/日的客流才能进入盈利模式,那么大西客流估计也要至少12---15万/日才能进入盈利吧。也就是现在平均客流的4---5倍。
5. 在中国人口最稠密经济最发达的地区的京沪高铁用了3年多才把客流提升了近一倍(从13万到25万)进入盈利,而以大西沿线的情况来看估计要用多少年才能提升4---5倍呢?铁路交通方便之后人们虽然会增加出行的机会(如旅游商务等),但也不是一直增长的,到一定程度之后就会持平不再增长。如果这样去推算,只要在人口红利和经济还在较快增长的时代里大西客专不能盈利的话(估计最多10年),估计大西客运专线可能永远都不能盈利。

看看一般性的报道"大西D车火爆”,这个报道说得很简单,但不能算账。一算账高速客运专线就是个大大的窟窿。中国的大部分高速客运专线以后长期就是一个大包袱。远远不如建设160-200级别的客货通用线路(以货为主,兼顾客运)来的实惠。

算账算得不对可以指正。


 楼主| 发表于 2015-6-6 15:40:02 | 显示全部楼层
长江机务段 发表于 2015-6-1 14:09
按楼主的想法,神舟飞船更是亏本生意,不搞了。
原子弹也卖了吧,这些专家下岗吧,卖菜挣钱去!
解放军也 ...

实际说的是“高标准的客货通用线路比高速客专更合适这里”。
你这理解力也太成问题了。
发表于 2015-6-5 21:55:09 | 显示全部楼层
修铁路也不是为了马上赚钱,在中西部带动发展才更重要
发表于 2015-6-1 14:09:55 | 显示全部楼层
按楼主的想法,神舟飞船更是亏本生意,不搞了。
原子弹也卖了吧,这些专家下岗吧,卖菜挣钱去!
解放军也改成解散军吧,挣钱挣钱!
楼主高兴否!
发表于 2015-5-21 16:42:52 来自手机 | 显示全部楼层
cheehg 发表于 2015-4-16 00:27
欧洲的普速都是短途车了。有卧铺的夜间长途已经非常少了。中国今后的方向是动卧。高速为长途的主力。普通 ...

北京至广州深圳动卧抢走了不少空运生意。估计也抢了普速列车客运不少生意。
 楼主| 发表于 2015-5-21 13:28:43 | 显示全部楼层
WSGC 发表于 2015-5-20 14:49
这是高祖无能,不是高铁没前途。

刘跨越时代这种做法就已经开始了,趋势是不断向下,惯性太大,只不过到盛时代继续而已。要靠高铁来搞货运肯定是不行的。现在再大建货运铁路?已经晚了,再说也没当时那么多钱了。
发表于 2015-5-20 14:49:26 来自手机 | 显示全部楼层
西局HXD1C 发表于 2015-5-16 16:16
CRH可以不断砸钱造到380,甚至400。就是货车多少年也没什么大变化,还是那些傻大黑粗的东西,火车运卡车可 ...

这是高祖无能,不是高铁没前途。
发表于 2015-5-20 14:47:09 来自手机 | 显示全部楼层
kk2008cm 发表于 2015-4-26 12:09
你有数据你跟国家发改委说话啊,在这里说有用么,你难道不是再打自己的脸?有本事让总公司按你的数据来调整 ...

你这样说就不好了吧,
要理性探讨,
 楼主| 发表于 2015-5-16 16:16:03 | 显示全部楼层
火车大亨 发表于 2015-3-28 08:20
的确是这样子!可以说全路除了上海金山铁路、成灌快铁外其它市内近郊通勤客运基本为零,有很多几十公里长 ...

CRH可以不断砸钱造到380,甚至400。就是货车多少年也没什么大变化,还是那些傻大黑粗的东西,火车运卡车可能想都没想过。厚此薄彼,货运越来越差也就很正常了。
发表于 2015-5-12 09:26:27 | 显示全部楼层
现在居然还有人讨论200怪胎客货混?
现在当紧的是新建北京-原平350高铁,并且提速大西。
发表于 2015-5-1 13:44:55 来自手机 | 显示全部楼层
这种事太难说了,如果cpI飞涨呢?如果全球油价飞涨呢?如果客流飞涨呢?
发表于 2015-4-27 13:52:59 | 显示全部楼层
cheehg 发表于 2015-4-16 00:27
欧洲的普速都是短途车了。有卧铺的夜间长途已经非常少了。中国今后的方向是动卧。高速为长途的主力。普通 ...

欧洲也有EN的夜车,普速的。
 楼主| 发表于 2015-4-26 16:44:26 | 显示全部楼层
kk2008cm 发表于 2015-4-26 12:09
你有数据你跟国家发改委说话啊,在这里说有用么,你难道不是再打自己的脸?有本事让总公司按你的数据来调整 ...

我就是拿第三方的数据来说明高铁的作用被大大高估,高铁的实际价值并不是很高。
你如此有本事就应该说“我有本事(x年内或者马上)让大西高铁盈利”。这才显得你能,是不是。
但愿你可以能一回。
发表于 2015-4-26 12:09:52 来自手机 | 显示全部楼层
你有数据你跟国家发改委说话啊,在这里说有用么,你难道不是再打自己的脸?有本事让总公司按你的数据来调整,没那本事就别在这里乱喷,既然这里实现不了你的理想,你就不要把这里好的乌烟瘴气的!
发表于 2015-4-25 21:48:47 | 显示全部楼层
嗯 你是正确的
发表于 2015-4-25 20:45:30 | 显示全部楼层
西局HXD1C 发表于 2015-4-3 19:53
1. 所谓的“火爆,要提前买票”和“盈利”完全是两回事。你把每天10对车减少到5对,那更火爆,可能要提前 ...

赞同这位朋友的观点。高铁发展还是应该因地制宜,从沿线人口、经济发展、地理地势和路网结构等因素综合考虑,实现投入与产出的最佳比。个人感觉除了京沪、京广、京哈、陇海、沪昆五大干线和广深等经济特别发达地区确有必要建设350等级的线路外,其余地方真不是特别必须。中国幅员辽阔,25T及以上速度等级的卧铺列车依然是中长途的主力,这个在未来30-50年内应该也不会改变,6小时以上动车组乘坐舒适程度并不见得比12小时的25T卧车强。因此建设如昌福、石太等高普共线的线路恐怕更适合。以上仅是个人观点,欢迎拍砖。
 楼主| 发表于 2015-4-25 13:52:24 | 显示全部楼层
发改委2015年4月21日公布,一季度全国铁路完成货运量8.7亿吨,同比下降9.4%;完成货物周转量6189亿吨公里,同比下降10.6%。全国水路完成货运量13.8亿吨,同比增长5.2%;完成货物周转量21570亿吨公里,同比增长1.7%。全国公路完成货运量72亿吨,同比增长6.4%;完成货物周转量13103亿吨公里,同比增长7.1%。
3月份,全国铁路完成货运量2.9亿吨,同比下降10.1%;完成货物周转量2081亿吨公里,同比下降11.6%。全国水路完成货运量4.63亿吨,同比增长0.9%;完成货物周转量7472亿吨公里,同比增长1.1%。全国公路完成货运量27.2亿吨,同比下降2.2%;完成货物周转量5131亿吨公里,同比下降0.3%。

截至2015年1月29日,除吉林省外,全国已有30个省份公布了2014年GDP相关数据。
其中,广东以6.78万亿元的GDP总值继续排名第一,西藏以12%的GDP增速领衔全国。山西GDP总值为1.27万亿元,同比增长4.9%,增速垫底全国。


铁路货运越来越差。山西经济增速全国垫底。这就是对高铁作用的最大讽刺。
 楼主| 发表于 2015-4-25 13:43:19 | 显示全部楼层
fmpc 发表于 2015-4-24 18:45
和反高铁分子谈道理岂非对牛弹琴?

你从头到尾拿出过一个有力的数据吗?哪怕是预期数据也可以。有吗?
和你这种“宣传干事”级别的人物交流的确是费劲,因为根本就不是一个层级的讨论。
 楼主| 发表于 2015-4-25 13:40:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 西局HXD1C 于 2015-4-25 14:37 编辑
kk2008cm 发表于 2015-4-24 18:16
楼主代表不了任何人民,你只能代表你自己,这里随便你喷,大西就是再赔钱,不用你补贴,真是吃地沟油的命, ...


我本来也没说我代表人民,只是在论坛里从不同角度来解读一个事物发表一点看法而已。
而你却拿不出一个有说服力的数据出来,这种话(“赔钱也不用你补贴”)只是更加映衬了你的虚弱而已。说这种话只能说你的层次太低。

发表于 2015-4-24 18:45:44 | 显示全部楼层
kk2008cm 发表于 2015-4-24 18:16
楼主代表不了任何人民,你只能代表你自己,这里随便你喷,大西就是再赔钱,不用你补贴,真是吃地沟油的命, ...

和反高铁分子谈道理岂非对牛弹琴?
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