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[转自大江论坛][家乡事] 昌吉赣客专可研批复后的冷思考:昌急干、赣急昌!

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发表于 2014-11-11 13:24:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
无论是票价,还是南昌始发站的的扑朔迷离都给昌九城际增添了与市民的隔离感!记者在采访中,一位铁路内部的资深人士坦言,昌九城际铁路从开建至今,争议不断,200公里/小时的设计时速,期望值过高的客流量估算都将是业界诟病之处!
      截至目前为止,我国批复开建的城际铁路时速设计均为350公里/小时,连接城市均为两个特大城市,城市化进度均超过50%,这些昌九城际都被排除在外,也许,正如铁道第四勘察设计院专业人士所言的短期时间内昌九城际很难实现其真正意义上的点对点、公交化功能因为目前南昌、九江两市的经济总量尚没有达到需要一条城际铁路的程度。”如此看来,昌九城际要想真正实现昌九城际化的本质意义,发挥其应有作用,带来其必然效应,尚待时日。
以上是引自记者赵雪浩2010年4月发表的《昌九城际 一条尴尬的“高铁模范”?》一文。时至四年之后的今天,赵雪浩所说的影响昌九城际建设标准的因素应该还是现在影响昌赣客专建设标准的主要因素!虽说地形地质条件是制约高速铁路时速的最重要因素,但不是决定性因素,因为线路走向是活的,可以选择绕避不利地形地质因素。而高速铁路连接的城市的经济总量却绝不是一朝一日所能解决、提高的!假如南昌、赣州的经济总量是处在济南、青岛一样的水平,我想昌赣要建350高速铁路是没有任何障碍的。(也许有人会说济青高铁还不是将投资比例提高到82了,胶济客专还不是照样250标准建设的?但要知道胶济客专建设通车时间比武广高铁、京沪高铁还要早,国家已经出大头建了胶济客专,不可能又出大头建济青高铁吧!)记得90年代有一遍新闻报道说,青岛海尔一天的产值达到一个亿的时候,江西排列前十的10个企业一天的产值总和还不及海尔一天的产值!江西现在的情况是:苏州一市的GDP快要赶上江西一省的GDP了;省会南昌没有在江西明显的鹤立鸡群,也没用形成以南昌为中心的名副其实的城市群;下面的地级市的经济总量就更不用说了,传统工业城市太小,传统的农业大市发展工业的历史又太短,才十来年,所以地级市也没有拔尖的。造成江西这种现实与江西被定位为传统农业大省地位密不可分,而国家规划建设高速铁路却更多的是考虑连接城市的经济总量大小,因为经济总量大才会有巨大的日常性的商务、通勤、旅游客流(而不是季节性的务工客流)来支撑高速铁路的巨大运能!
昌赣客专的可研批复是250时速,预留进一步提速条件,最终能不能达到350时速,只有等建成通车后才能有答案。对于这个批复,可能就如网友所说,在赣深、合九建成通车之前,以250时速运营城际列车,待赣深、合九建成通车之后,再运营350时速的跨线高速列车与250时速的城际列车。这种250与350两种时速混跑的运营模式无疑肯定是对江西是最有利的。从这个意义来说,国家发改委对昌赣客专的批复是兼顾了昌赣客专是作为未来京九高铁的先建段考量的。
现在不管昌赣客专最终时速能不能达到350,但250+是肯定无疑的了。现在摆在江西老表面前的任务是:昌急干、赣急昌!不但要按时保质建好昌赣客专,以最快的速度上马高速高铁与合九高铁;更要以务实的精神迅速通过全省特别是京九沿线城市的经济总量,迅速培育京九沿线的商务、通勤、旅游客流!昌急干:南昌要迅速成为江西的强大核心,形成以南昌为核心的在全国具有一定分量的城市群;赣急昌:赣州要迅速实现赣湘闽粤四省交界的特大城市的目标,成为名副其实是赣湘闽粤四省交界的区域交通枢纽。一句话,就是要以最快的速度抛掉靠国家扶贫的帽子!(个人观点、不喜勿喷!谢谢!)

 楼主| 发表于 2014-11-11 13:25:05 | 显示全部楼层
转贴并不代表本人赞同其观点。over
发表于 2014-11-11 13:34:24 | 显示全部楼层
levoex 发表于 2014-11-11 13:25
转贴并不代表本人赞同其观点。over

我觉的说的很有道理,就昌吉赣这种沿线经济,250应该就是极限了。整天yy350的,不想想开通后成为吸钱黑洞,而沿线还是这幅吊样,把他们脸都打肿了。合福,兰新的建设是带有浓厚的政治意味的,就国内而言,沪宁,京津,广深沿线的经济才最适合高铁这种交通方式。
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发表于 2014-11-11 13:36:39 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2014-11-11 13:40:33 | 显示全部楼层
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发表于 2014-11-11 13:52:42 来自手机 | 显示全部楼层
楼主,我一直关注你的贴子,但你的贴子转的多,自己意见少。而且,转的贴子,观点也不尽一致,所以,我也不知道你想表示什么意思。

怕引争吵,我一直不敢回你的贴子。希望这个贴子也不要引起争吵。
发表于 2014-11-11 14:19:37 来自手机 | 显示全部楼层
昌九城际的本质是实现客货分流,提高运输效率

目前昌九城际已经有70多对车,很多普速车又只能在不影响货车运行的情况下重新走老京九

昌九城际铁路也早就实现了盈利
发表于 2014-11-11 14:44:47 来自手机 | 显示全部楼层
昌吉赣能否上300的关键是长三角到珠三角的那批客流,沪昆沿线的金华,义乌,杭州,上海等地到深圳,东莞的客流还是很可观的

南昌枢纽不建南东联络线说明了一切...
 楼主| 发表于 2014-11-11 14:49:33 | 显示全部楼层
木已成舟 发表于 2014-11-11 13:52
楼主,我一直关注你的贴子,但你的贴子转的多,自己意见少。而且,转的贴子,观点也不尽一致,所以,我也不 ...

转自大江的帖子,是我朋友进去看到发给我,我转的。
很随意的,觉得写的不错,有自己的观点,但并不表示我同意他的观点或者是我有什么立场。

我发帖比较随性。但比较理智。大家可以理性讨论。海子又不给我们一分钱,犯得着拉帮结派,选边站队,褒甲贬乙,不做自己吗,我看没必要。纯粹是兴趣。
 楼主| 发表于 2014-11-11 14:53:08 | 显示全部楼层
bokker2 发表于 2014-11-11 13:40
昌吉赣经济是不行,但这是作为京九大高铁的干线组成部分而存在的,,服务的不仅是昌吉赣,,,而是服务于 ...

我的观点其实和你是一样的。

所以我也一直说,昌赣客专批复后,明年是关键一年。这一年必须全力支持和促成合九(最好是合肥—南昌高速铁路)、赣深高铁走完程序,凭这两个省的实力,走到环评是可以预想的。【现在二线均已经完成工程预可研编制和修改,在争取国家支持年内开展项目预可审查和立项审批工作。】并且最好是促成他们同时报审。同时报审的意义很大。昌赣在建,这个时候一北一南又同时交过去,铁总、发改委一看就知道意味着什么。这样的话,合九(最好是合肥—南昌高速铁路)、赣深所面对的工程审核背景将会非常有利,报批350的可能性就非常之大。
       此二线一旦成功报批,以广东和安徽的实力,4年工期建成是没有什么问题的,(我突然恍然大悟:为什么昌赣的建设工期要拖成5年),按这个步骤实施的话,合九(最好是合肥—南昌高速铁路)、赣深、将和  昌赣 几乎在同一时间期竣工交付,昌赣 先行建成从而只能开行省内城际为主的D车的情况将杜绝出现。这样一来,昌赣客专后期的线上工程,包括弯道超高,站后工程,车辆购置都将因为配套此二线而发生升级变化。
       通过上面透露出来的投标参数及投资金额也可以看出,一旦这三条线不能同一时间期竣工交付,比如说,存在两年及以上的间隔期,那就很麻烦了。一条昌赣客专,不能放在那里(因为待另外两条铁路)等个两年不用,而要用,这个车辆购置费 和  站后工程 就得投下去。如果真到了这一步就很麻烦了。一旦按照250Km/h的标准投下去,就算合九 、赣深 两年后建成,也不可能立即升级,否则就是浪费,怎么的都得用两年,(前后加一起就是5--8年就过去了)这是最糟糕的一种情况了。本来是“减少投资额4.995亿、7.06亿元。”的,别搞到后面,不是多花了钱,就是被这个投下去的“省钱”的玩意卡在那里,标准上不去,速度快不了,钱又没省到。那就完完全全成了一大败笔了。希望江西的铁路建设部门尤其注意这一点。

 楼主| 发表于 2014-11-11 14:54:50 | 显示全部楼层
江州客 发表于 2014-11-11 14:44
昌吉赣能否上300的关键是长三角到珠三角的那批客流,沪昆沿线的金华,义乌,杭州,上海等地到深圳,东莞的客 ...

昌吉赣能否上300的关键是长三角到珠三角的那批客流

你这句话说成大白话,就是:“昌赣 能否上300的关键是 能否和  赣深、 合九 同步竣工通车,投入运营”
发表于 2014-11-11 15:00:48 来自手机 | 显示全部楼层
levoex 发表于 2014-11-11 14:54
你这句话说成大白话,就是:“昌赣 能否上300的关键是 能否和  赣深、 合九 同步竣工通车,投入运营”
...

合九方向的车流有限的很,昌九客专更是遥不可及,最关键的是上海,浙江到深圳的车流!

南昌枢纽不肯建联络线,从上海到深圳要换向绕几十公里!
发表于 2014-11-11 15:02:06 来自手机 | 显示全部楼层
levoex 发表于 2014-11-11 14:54
你这句话说成大白话,就是:“昌赣 能否上300的关键是 能否和  赣深、 合九 同步竣工通车,投入运营”
...

高看合九了。
华东中心在上海,在沪宁杭。如果能成为杭州方向到深穗的第一通道,也是有希望的。
不过,您计算过杭州往深圳,走合福和走昌赣的里程没有?昌赣太曲折了。
发表于 2014-11-11 15:04:26 来自手机 | 显示全部楼层
levoex 发表于 2014-11-11 14:49
转自大江的帖子,是我朋友进去看到发给我,我转的。
很随意的,觉得写的不错,有自己的观点,但并不表示 ...

这心态就对了。
前两天的事,我比窦娥还冤,不过我还是住口不说了。
 楼主| 发表于 2014-11-11 15:06:48 | 显示全部楼层
江州客 发表于 2014-11-11 15:00
合九方向的车流有限的很,昌九客专更是遥不可及,最关键的是上海,浙江到深圳的车流!

南昌枢纽不肯建 ...

合九方向的车流有限的很?????

你认为合九方向的客流 是哪里的客流?????
合肥,安徽的??????
如果你是这样认为的,那你目光可是短浅了。

一旦合九--昌赣--赣深 全线开通,其客流不是上海,浙江到深圳可以比的。
合九--昌赣--赣深的背后,是南有深港,北有京津济合

有人说昌九250是瓶颈,我笑了

坐过京广高铁--合武--合蚌--京沪的G车的,就知道什么叫和谐!
发表于 2014-11-11 15:07:07 来自手机 | 显示全部楼层
levoex 发表于 2014-11-11 14:53
我的观点其实和你是一样的。

所以我也一直说,昌赣客专批复后,明年是关键一年。这一年必须全力支持和 ...

批了250,初步设计还会调整的,部分指标还会下调的。这个我有经验。大家都是聪明人,不会和钱过不去的。
 楼主| 发表于 2014-11-11 15:09:47 | 显示全部楼层
木已成舟,
请问如何成为  认证会员啊???
发表于 2014-11-11 15:13:21 来自手机 | 显示全部楼层
levoex 发表于 2014-11-11 15:06
合九方向的车流有限的很?????

你认为合九方向的客流 是哪里的客流?????

北京到深圳直接走京广客专更近,天津,济南,合肥到深圳的航班加起来也没有魔都到深圳的航班多,更何况还有杭州
发表于 2014-11-11 15:16:11 来自手机 | 显示全部楼层
levoex 发表于 2014-11-11 15:06
合九方向的车流有限的很?????

你认为合九方向的客流 是哪里的客流?????

兄弟,想多了。
即使今日,京广全程客流仍很少,郑州到长沙以南的,也不多。还是分段客流为主。
超过四小时,飞机的人多了。南昌单到深圳,就要超过四小时了,中间又没有大城市,到发客流有限,就靠直通,时间太长了。
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发表于 2014-11-11 15:19:49 | 显示全部楼层
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