侏罗纪蚊子 发表于 2013-1-5 11:26:27

国家让铁道部垄断,就是为了要保证火车票低价

但是这个真的不是很好,不如取消垄断,让火车票涨价。

现在的低价,也必须从其它地方找钱来补贴的,那钱也是来自于老百姓,政府本身是不挣钱的,他就是个钱的二道贩子。

天下没有免费的午餐,羊毛出在羊身上。

波比 发表于 2013-1-5 11:33:20

可是铁道部处于垄断的地位下,还是挖空心思的要涨价。先后不下几十次向发改委申请铁路旅客基础运价调价听证,都被发改委打回。眼看申请调价无望,铁道部干脆放弃了调价听证的打算,通过调整产品结构,打政策擦边球的方式迂回抬高旅客运输价格。

nflove 发表于 2013-1-5 11:44:51

这道理是明显的

侏罗纪蚊子 发表于 2013-1-5 11:50:11

波比 发表于 2013-1-5 11:33 static/image/common/back.gif
可是铁道部处于垄断的地位下,还是挖空心思的要涨价。先后不下几十次向发改委申请铁路旅客基础运价调价听证 ...

那是因为依靠补贴也撑不住了

侏罗纪蚊子 发表于 2013-1-5 11:55:01

波比 发表于 2013-1-5 11:33 static/image/common/back.gif
可是铁道部处于垄断的地位下,还是挖空心思的要涨价。先后不下几十次向发改委申请铁路旅客基础运价调价听证 ...

铁道部的垄断,此垄断非彼垄断,一般的垄断企业,可以借垄断制定高价格,获得巨额暴利。

铁道部的垄断,是被政府摁住了头,给了一个垄断的低价格,导致入不敷出。

SANFILL 发表于 2013-1-5 11:59:43

大量的K车出现不是变相加价嗎{:4_110:}

侏罗纪蚊子 发表于 2013-1-5 12:02:12

现在农民工的收入已经远远超过新毕业的大学生了,坐高铁也不是什么很难承受的事情,一年就坐一两次而已。国家可以让铁道部自由涨价,同时引入民营铁路公司,通过市场竞争的办法制止铁道部的随意涨价。

波比 发表于 2013-1-5 12:37:25

侏罗纪蚊子 发表于 2013-1-5 11:50 static/image/common/back.gif
那是因为依靠补贴也撑不住了

不可能!货运价格是放开的,由企业自主定价!铁道部可从没说货运亏损。

波比 发表于 2013-1-5 12:41:50

本帖最后由 波比 于 2013-1-5 12:46 编辑

侏罗纪蚊子 发表于 2013-1-5 12:02 static/image/common/back.gif
现在农民工的收入已经远远超过新毕业的大学生了,坐高铁也不是什么很难承受的事情,一年就坐一两次而已。国 ...
如果仍然抱着“高铁一年就坐一两次,不是生活必需品”的观念,那高铁永远是亏损的!建高铁的目的是什么?并不是要客货分流(客货分流的话,直接建货专就行了),是要加强区域联系,缩小地域经济差距,加强人口流动。从这个意义上来说,高铁不应该是奢侈品,而是生活必需品了。否则,什么“同城效应”、“区域流动”就是空谈!
市场化和引入竞争并非是完全放开。现阶段民航、电信业是竞争比较充分的,但国家仍然对基本的服务价格进行管制,对于奢侈享受,如飞机头等舱、部分特殊航线(如九寨沟航线)、电信行业的高端商务产品实行市场调节,企业自主定价。对经济舱、电话基本通话费采取限高不保低的措施。
铁路要引入竞争,不光是民资,其他资本也可以进入,神华集团就是一个榜样。但首先要政企分开,行成一个有效的、独立的和统一的政府监管机构。

serious 发表于 2013-1-5 13:05:46

波比 发表于 2013-1-5 11:33 static/image/common/back.gif
可是铁道部处于垄断的地位下,还是挖空心思的要涨价。先后不下几十次向发改委申请铁路旅客基础运价调价听证 ...

这是完全正当的!不但跟作为同行和竞争者的长途客运公司的涨价同样性质,就是跟众多 路边摊、小饭馆 等在成本上涨时涨价都一个性质!没有违反任何法律和政策! 何况中长途客运根本就不在最基本民生需求之列!

跟两桶油可以随时以断供威逼上头给涨价的行为相比,铁路算是很高尚了!都是自己挣钱吃饭开工资的!

部分人士实际是对铁路抱着“不争馒头争口气”的心态,是出于心理作用,根本就不是出于自己及他人的真正经济实惠的角度。

serious 发表于 2013-1-5 13:09:07

本帖最后由 serious 于 2013-1-5 13:13 编辑

波比 发表于 2013-1-5 12:41 http://bbs.hasea.com/static/image/common/back.gif
如果仍然抱着“高铁一年就坐一两次,不是生活必需品”的观念,那高铁永远是亏损的!建高铁的目的是什么? ...

价格1000以下的、单节定员80以上的还能沾上奢侈的边?搞笑了!{:4_104:}

只要你有过任何1000以上的支出,或者有任何实际需要时可以拿得出1000以上,你就不存在坐不起高铁的问题!你真就拿不出1000的话,你还在考虑出门的事就搞笑了,该考虑的是吃饭的问题了!至于高铁坐得值不值划不划算是完全另外性质的消费心理问题,就是坛内所说的“用脚投票”。客运交通作为一个整体从来就没有垄断过——一定要拿其中的某一种客运交通工具说事,同样是个心理问题。任何国家都没有把中长途出行作为全民社保范围之内的。

神华是啥背景阁下不会一点不了解吧?

bestfriend 发表于 2013-1-5 13:09:34

侏罗纪蚊子 发表于 2013-1-5 11:55 static/image/common/back.gif
铁道部的垄断,此垄断非彼垄断,一般的垄断企业,可以借垄断制定高价格,获得巨额暴利。

铁道部的垄断 ...

铁路想涨价很正常,但尼玛连个清楚的成本账都拿不出来,发改委怎么可能同意?

侏罗纪蚊子 发表于 2013-1-5 13:09:54

波比 发表于 2013-1-5 12:41 static/image/common/back.gif
如果仍然抱着“高铁一年就坐一两次,不是生活必需品”的观念,那高铁永远是亏损的!建高铁的目的是什么? ...

电信价格的管制迟早要放开的,还有银行贷款利率价格的市场化。

电信金融价格的管制,造就了暴利。和铁路价格管制的效果刚好相反。

可以这么说,电信和金融价格实现市场化,价格(电信资费和贷款利率)会大幅度下降,利润会大幅度下降。

而铁路价格实现市场化,价格会攀升的。

serious 发表于 2013-1-5 13:10:54

侏罗纪蚊子 发表于 2013-1-5 12:02 static/image/common/back.gif
现在农民工的收入已经远远超过新毕业的大学生了,坐高铁也不是什么很难承受的事情,一年就坐一两次而已。国 ...

蚊子兄:随便列出100个“随意涨价”的卖家也轮不到铁道部啊!{:4_78:}

浙C0577 发表于 2013-1-5 13:13:04

波比 发表于 2013-1-5 12:41 static/image/common/back.gif
如果仍然抱着“高铁一年就坐一两次,不是生活必需品”的观念,那高铁永远是亏损的!建高铁的目的是什么? ...

+10086

波比 发表于 2013-1-5 13:19:48

侏罗纪蚊子 发表于 2013-1-5 13:09 static/image/common/back.gif
电信价格的管制迟早要放开的,还有银行贷款利率价格的市场化。

电信金融价格的管制,造就了暴利。和铁 ...

你忽略了一个事实,国家对电信行业几次进行了价格干预,不是因为高了,而是低了。但运营商乐此不疲,行政干预基本没祈祷作用。否则,你也没法在这里发帖了,因为你发不起。。。

波比 发表于 2013-1-5 13:21:56

serious 发表于 2013-1-5 13:05 static/image/common/back.gif
这是完全正当的!不但跟作为同行和竞争者的长途客运公司的涨价同样性质,就是跟众多 路边摊、小饭馆 等在 ...

你所言的正好诠释了铁道部政企分开,打破垄断的必要性了!

波比 发表于 2013-1-5 13:24:37

serious 发表于 2013-1-5 13:09 static/image/common/back.gif
价格1000以下的、单节定员80以上的还能沾上奢侈的边?搞笑了!

只要你有过任何1000以上的支 ...

那当初叫喊电信改革的时候咋没拿电话和电报竞争说事呢?
所谓竞争,既有同质竞争,也有异质竞争。所谓打破垄断,其主要意义就是要进行同质竞争!故意混淆同质竞争和异质竞争的概念,其目的就是为了逃避竞争,为某些垂死的、摇摇欲坠的集团做最后的垂死挣扎和呐喊!

侏罗纪蚊子 发表于 2013-1-5 14:10:27

波比 发表于 2013-1-5 13:19 static/image/common/back.gif
你忽略了一个事实,国家对电信行业几次进行了价格干预,不是因为高了,而是低了。但运营商乐此不疲,行政 ...

电信价格肯定高了,通信业中,语音业务会逐步走向免费的,运营商最后会成为通信管道的。

腾讯公司的微信之类的,如果给他一个电信许可证(电信市场放开的应有之意),他能把运营商的语音业务收入全部灭掉

侏罗纪蚊子 发表于 2013-1-5 14:11:14

serious 发表于 2013-1-5 13:10 static/image/common/back.gif
蚊子兄:随便列出100个“随意涨价”的卖家也轮不到铁道部啊!

我说的是取消火车票价格管制以后,让铁道部自由定价,肯定要涨价的
页: [1] 2 3 4
查看完整版本: 国家让铁道部垄断,就是为了要保证火车票低价